读规则有感

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#1 读规则有感 作者:岑小鱼 发表时间:2010-5-21 0:08:20


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9j10j9h10f12j8l12h7g9j7k9

======================================================

<<规则>>里面有写  三三禁手:黑棋一子落下同时形成两个或两个以上的活三,此子必须为两个活三共同的构成子.  没有找到以禁解禁的正式文字规定 .

仔细思考发现有怪异的地方。比如上图  黑在i9落子普遍认为是3x3禁手  但实际上这两个活三并没有都成为活四的可能性  先走g7则k7是4x4禁 反之亦然

就是说实际上只有一个三是可以成为活四的 他们无法共存 如何解释这个矛盾?


当然 我们一贯的认为是因为两个三是可以分别独立成为活四的就认为是禁手  但规则上并没有这样的支持  反而是不断的强调同时性 


#2 Re:读规则有感 作者:淡红的秋樱 发表时间:2010-5-21 0:26:53

悟性很高。


#3 Re:读规则有感 作者:淡红的秋樱 发表时间:2010-5-21 0:36:15

这个属于多分支情况。

 雪飞  
多分枝只能一个一个分枝来确定

确定这个分枝是否是活三

江南新绿
有先后次序不?

 雪飞  
应该没有先后顺序


#4 Re:读规则有感 作者:岑小鱼 发表时间:2010-5-21 0:45:04

嗯  你说的是习惯判断方式  但如果从规则上面来解释 如何比较合理?

#5 Re:读规则有感 作者:淡红的秋樱 发表时间:2010-5-21 0:51:55

打酱油,飘过。

[此帖子已被 淡红的秋樱 在 2010-5-21 0:54:48 编辑过]


#6 Re:读规则有感 作者:我就不信注册不上 发表时间:2010-5-21 1:27:37

从规则上说,共同构成子的条件已经满足,而活三的定义呢:本方再走一着可以形成活四的三。请注意这里是一着而不是两着,因而这两个三都满足本方再走一着形成活四。不知这样解释您满意吗?

想当然地说,解决这个问题,我认为应该从禁手的初衷上入手:禁手的初衷是为了限制黑方优势。三三禁手,是黑方同时形成两个活三,白方无法兼顾,只能挡一个,因此而被禁止。本题呢,两个“活三”,白方确实无法同时阻挡,因而应该判为禁手。


#7 Re:读规则有感 作者:黄药师 发表时间:2010-5-21 9:11:36

本题呢,两个“活三”,白方确实无法同时阻挡,因而应该判为禁手。

这句话是重点 完全同意楼上观点。


#8 Re:读规则有感 作者:有志青年 发表时间:2010-5-21 10:37:47

这道题目相对《禁手问题》帖子中要简单的多

1、三三禁手:黑棋一子落下同时形成两个或两个以上的活三

    i9落下后同时形成了两个三,这是显而易见的,先要要判断的是这两个三是否是“活三”

2、活三:本方再走一着可以形成活四的三。

    根据这个定义,判断步骤一所产生的三是活三。

3、i9点目前是禁手点。


#9 Re:读规则有感 作者:淡红的秋樱 发表时间:2010-5-21 14:54:59

可以和必须的矛盾。

#10 Re:Re:读规则有感 作者:岑小鱼 发表时间:2010-5-21 18:39:11

在以禁解禁的过程中要利用到虚拟的第二手第三手等来帮助判断  本题目是否可以基于同样的理由构思他们成为活四时候的情况呢?

再如下图  h10是否禁手?

第一步容易确认10线的三是活三
第二步通过以禁解禁的逻辑从K10是4x4禁手倒推出k7否 h7是  h10否的结论

其实结论不是问题  矛盾的地方在于K10是禁则10线这个三到底如何理解呢???


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8a1h9b1i10c1j10a2i7b2j7c2g8f7i6a3j6k5k8b3l8m7k9f10i12h12

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[此帖子已被 岑小鱼 在 2010-5-21 18:39:56 编辑过]


#11 Re:读规则有感 作者:淡红的秋樱 发表时间:2010-5-22 0:30:14

to 1 楼

http://hi.baidu.com/%D6%E4%C1%E9_/blog/item/2c58f64b5bcc892f09f7ef95.html


#12 Re:读规则有感 作者:越狱行辕 发表时间:2010-5-28 15:07:47

感觉没什么 矛盾的  俩个三 都能形成活四   没必要同时形成活四

#13 Re:读规则有感 作者:越狱行辕 发表时间:2010-5-28 15:09:58

规则说的已经很明确了  所谓活三是 能形成活四的三,而 楼主的图 每个活三都能形成活四
而没有必要同时形成活四

#14 Re:读规则有感 作者:岑小鱼 发表时间:2010-5-29 11:46:37

好几天没上了 看来大家的回复 

虽然我认同这种习惯 但依然认为有矛盾的地方

1楼的图可能本身不够突出这种矛盾   你们用同样的逻辑去思考10楼的图看看?? 


#15 Re:读规则有感 作者:越狱行辕 发表时间:2010-5-30 15:12:32

十楼的图 H 10不是禁手
因为H线 的三不是活三,只不过判断起来有点复杂。
感觉规则一点问题都没有 ,判断禁手只要判断 俩个三是否都是活三就可以啊,无论多复杂,只要下一手这个三能形成活四 他就是活三,反之就不是。

#16 Re:Re:读规则有感 作者:岑小鱼 发表时间:2010-5-30 15:29:49

引用


原文由 越狱行辕 发表于 2010-5-30 15:12:32 :
十楼的图 H 10不是禁手
因为H线 的三不是活三,只不过判断起来有点复杂。
感觉规则一点问题都没有 ,判断禁手只要判断 俩个三是否都是活三就可以啊,无论多复杂,只要下一手这个三能形成活四 他就是活三,反之就不是。

你写出详细的判断推理过程?

反正我按习惯的方式来判断就出现K10可以活四用了一次  是44禁用了一次....显然矛盾


#17 Re:读规则有感 作者:怪 发表时间:2010-6-1 19:44:09


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9j10j9h10f12j8l12h7g9j7i1i7k9

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#18 Re:读规则有感 作者:龙小小 发表时间:2010-6-2 22:48:52


#19 Re:读规则有感 作者:紫云儿 发表时间:2010-7-5 11:47:00

越读越读不懂,五子棋真是棋小乾坤大