论五子棋的空间布局

五子棋教室


#1 论五子棋的空间布局 作者:许相公 发表时间:2006-9-26 13:01:00

对一种棋来说,布局时的空间利用的效率是衡量其变化的重要依据,经过我对四种棋(象棋,国际象棋,围棋,五子棋)的观察后发现;五子棋的空间利用效率最低,从某种程度上来说,五子棋的变化是最少的。

为什么会出现这样的局面?我和大家一起来分析一下。五子棋的布局固定在天元一点,它的所有变化都是以这一个点为圆心展开的,因此,出去天元一点之外,它一开始的变化就是固定不变的。作为一种造型问题的棋类,谁最先组型谁就拥有先手的绝对支配权。根据三点确定一个平面的原则,我们几乎可以肯定,黑棋在前五手棋中就已经牢牢的掌握了先手的控制权,因此一局棋的胜负也就是由黑棋的选点来决定的,黑棋选择了必胜点,那这局棋就是必胜的;选择了平衡点,那就平衡局,黑棋当然不会傻到去选择必败点。而作为后手的白棋则没有一点回旋的余地。这是不公平的,所以五子棋又采用了其他任何一种棋类都没有的规则:

三手可交换,五手可两打

很明显,制定这条规则的人将双方棋手的身份始终不变这一原则模糊了,将比赛的方式直接定义为双方棋手选择黑棋和白棋的先后手策略上来,我不知道该怎样形容这样的对局方式,因为我认为,黑棋和白棋的选择从一开始就必须是确定的,将棋与棋的较量直接转化为人和人的较量,那还不如去玩扑克来的痛快些。五子棋新近制定的规则都只是这一规则的在延伸,没有什么根本的突破。

我先前曾经说过,五子棋不公平的原因是因为将黑棋直接确定为先手,将白棋确定为后手,以先手必胜为原则制定的规则,只要这个现象还存在,那五子棋任何规则的制定,包括禁手规则,三手交换,五手两打,都只是抽刀断水白费力气。

五子棋的变化是一元的变化,也就是只从一个天元点开始进行复制的过程,变化幅度自然很小。因为下五子棋的时候面对的问题无疑只有两个,一个是连接,一个是拓展,但我们总是习惯于先连接,等到棋势成为密集型以后在去拓展,就好像摊大饼一样,一圈一圈的周而复始。这样的下法不会有什么太大的发展。

因此我们不如改变一下对五子棋的思路,将原来的限制改为连接。不再以一个点作为开始,而以多个点并列,通过布子的效率和连接的方式来达到黑白双方的均衡或者是其中一方的优势,这样五子棋的可用变化就会大大增加。现在的布子方式是一维的.只有一个原点,而多个原点并列起来就会打破原来的程式,两个并列的系统的穷尽比单独的一个系统要复杂的多.而且其中的变数也会很大,要是三个系统,四个系统也并列起来呢?那穷尽就没有任何意义了.因为没有那么大的空间,单纯从限制加自我延伸为角度太单一了,而且很容易陷入先限制,后延伸,等没法再限制的时候在去想拓展的问题,拓展是为了什么,难道不是为了连接吗?如果不去拓展只是一味的限制,那就成了憋死牛了.

还有一点值得我说一说,目前的棋分成两类:一类是国际象棋,象棋,它们的棋子并不是固定不动的,可以任意的挪动,通过棋子自身的变化来取胜,因而它们的取胜的目标是确定的,将死对方的王或者是将,帅;另一种就是围棋和五子棋,棋子固定不动,而通过子力和步子结构的变化来取胜,所以围棋的取胜的目标是谁围的地多谁胜,但多到什么程度,并没有量化,或者说很难量化,你下第一个子,不会事先知道自己能围出多少目棋来。可是五子棋就不一样了,它的棋子是固定不动的,可是取胜的方式也是固定的:先五为胜。这就显得刚性十足,一点也不柔和。一招不慎,胜负立判,如果是经过了深思熟虑和与对方进行了空前激烈的搏杀那倒也无可厚非,可往往是刚开局就胜负已定,这样竞技的意义就不大了。要想改革,有两条路可选:一是和象棋一样,棋子数目固定,而可以挪动;另一种是和围棋一样,棋子依然不动,通过模糊的取胜方式的模糊来确定谁是最后的赢家。我相信大多数人都会和我一样,选择后一种方式。

本着知无不言,言无不尽的精神,我决定将自己改革五子棋的思路说一说,供大家参考,也算是抛砖引玉吧

一确定五子棋连珠为胜利,但是黑棋需要连接五个五子连珠才算胜利;白棋连接四个五子连珠则判定为胜利

二,五子棋的棋盘暂时确定为20路

三,无交换和两打规则

四,黑白双方均有禁手(按现行黑棋禁手判定)

五,确定冲四,活四;活三,跳活三为攻击手段,不论先手后手,A方使用,则另B方必挡,如B方不挡,则直接判定A方获胜

六如一方将已经五子连珠的棋再次走成长连,则此次连珠无效。


#2 Re:论五子棋的空间布局 作者:许相公 发表时间:2006-10-11 11:46:05

再说说我对现有的26种开局的认识

我个人认为现在的这26种开局并不是真正的开局,或者或者说它们只是一个局部,而不是一个整体,单独研究其中的任何一种开局都是一个封闭的独立体系,如果把它们都结合一起情况可能会大不一样。现在的研究只是在穷尽他们其中的一个变化,而这个变化只代表一方,或者是黑必胜 黑优势,或者是白必胜白优势这样一种非此及彼的状况。因此只有把它们整合起来才是真正的出路。而且五子棋的取胜结果应该是有弹性的,就象围棋一样,不要弄的刚性十足。否则我们只能改成规定子数移动着下了。


#3 Re:论五子棋的空间布局 作者:破网的蜘蛛 发表时间:2006-10-16 15:46:54

记得去年看过一位老师的文章,为五子棋的前途和发展担忧,因为越来越多的走法被确定为必胜,这也就失去五子棋的魅力,试想每人都用着必胜打谱软件,下着毫无悬念的棋,是不是很无聊。但要说改革何其难,前到山前必有路,乒乓球都会变着法的变规则,希望五子棋今后在改革中求发展,吸引更多的爱好者!

#4 Re:Re:论五子棋的空间布局 作者:许相公 发表时间:2006-10-21 12:08:16

引用
原文由 破网的蜘蛛 发表于 2006-10-16 15:46:54 :
记得去年看过一位老师的文章,为五子棋的前途和发展担忧,因为越来越多的走法被确定为必胜,这也就失去五子棋的魅力,试想每人都用着必胜打谱软件,下着毫无悬念的棋,是不是很无聊。但要说改革何其难,前到山前必有路,乒乓球都会变着法的变规则,希望五子棋今后在改革中求发展,吸引更多的爱好者!

现在的五子棋只是一个局部问题,在局部内当然会有必胜和必败的区别,可是要是从整体来看,局部的失利可能并不是坏事,但现在五子棋的取胜规则太刚性了,一点弹性都没有,所以才会出现顾此失彼的现象。

现在将我心目中的五子棋取胜方法再做细分,使其更有弹性

取胜的三种途径

一达到规定的连珠数量(根据棋盘空间的大小确定,比如黑方连成五个五子连珠算胜利,白方连成四个算胜利)

二在棋盘无法继续落子的情况下一方比另一方的连珠数量多N个(N大于等于一)

三一方连续连珠的数量超过三个(黑方连续连了三个连珠而白方为零,或者倒过来),或黑方连珠数量比白方多三个(黑完成四个连珠,白完成一个)

对连珠规则的再补充

当一方完成一次连珠以后,双方均不得立即进攻,步子方式只能用于做棋或防守。

解释:如黑19完成五子连珠,白20,黑21均只能做棋或防守,不能直接进攻,从白22开始继续连珠。

叙述完毕,欢迎大家提意见


#5 Re:论五子棋的空间布局 作者:许相公 发表时间:2007-2-13 17:28:47

我觉得五子棋现在已经到了穷途末路的阶段了。国象和象棋,围棋和五子棋是两两相对的棋种,这样的事实谁也无法否认。既然五子棋和围棋有相同的特点,比较一下有何不可?另外,请问用了围棋的方式思考就一定是围棋吗?五子棋的变化就是数量的变化,现在的五子棋研究的仅仅是一个局部的问题,所以刚性十足,一点弹性都没有,一子决定输赢。所有的变化都是固定的变化,三手交换和五手两打的真正意义仅仅是将那些未知的固定变化变成已知。变成已知又如何呢,同样不是黑必胜就是白必胜,僵死了。鉴于这样的事实,我才觉得应该取消五子棋所有固定的束缚,第一点任意步子,第二点也是任意步子,只要能均衡就可以,怎么开的局重要吗? 

五子棋的本质特征是什么?就是用最简单的方式演绎出最复杂的变化,不是用最复杂的规则去框最简单的变化,这就是我为什么觉得RIF和中国棋院的那些所谓新规则统统是垃圾的原因。 

再说说五子棋和围棋的关系,它们之间有相同的地方,那就是取胜的结果都应该是模糊的,有弹性的,因为你的棋子一旦走出就是固定的,你的取胜方式也是固定的,然后头几个子也是固定的,那你下什么呢?玩扑克都比它有趣。所以五子棋的繁杂的变化是子力结构的不断变化产生的。 

它们还有不同的地方,围棋对棋盘的利用效率要高一些,因为它的根本目的是“围空”而不是围子,谁取得的地多谁胜利,所以的争夺都是对固定的实地的争夺。而五子棋根本的目的是“围子”,你要胜利就要将自己一方的棋子五子连珠同时还要阻止对方的子五子连珠,所有的争夺都是围绕子展开的,因此重视的就是己方的连接和对对方的限制。所以在局部区域内,它步子的密度可能比围棋还要大。问题也就出来了。步子过于密集,就容易限制了变化的增加,就好象是摊大饼一样,一圈一圈的周而复始,哪一方没有摊好,哪一方输,双方都摊好了,那就是平局。一个系统内部的变化总是固定的,而且变化的结果就是寻找这个系统内部最佳均衡点的过程。你再怎么闪转腾挪,也跳不出这个圈,可如果有另外一个系统在一旁,那情况就大不一样,两个并列的系统最终也会融合成为一个系统,可要找到它们的最佳均衡手顺周期肯定会变长,这还是头五个棋子是固定的,要是不固定,那变化更大。那三个四个系统同时并联呢?周期就会变成的无限长,尽管在理论上它们最终都会融为一个系统,但谁有那么大的棋盘?你头几个子的总是固定在几个点上吗?不可能。这是过程的改革。取胜的结果是多个五子连珠就将五子棋取胜结果也具有弹性,你下错一个棋子顶多也就是局部失利,不会影响你全局考量。 

但要完成这样的五子连珠,它的棋盘空间肯定会很大,甚至比围棋盘还要大,因为围棋有打劫的争夺,同一个点可以反复的使用,但五子棋不同,一个子一经落下除非终局否则是不会移动的。要完成各种棋型并将它们的联系都表现出来,没有大的空间是根本不可能的。空间布局的原则就是“整体连接,局部限制”,让五子棋从一个局部问题上升为全局问题,棋手要有大局观念才能获胜,斤斤计较的棋风将没有用武之地。

 要想总揽全局,就要居高临下式的势如破竹,坐井观天式的零打碎敲是没有出路的。 

接下来继续和大家说说我对五子棋本质的认识。大家在下棋的时候是否有这样一个感觉:同样的一种珠型,有的只下了十几手就胜负已定,有的下了上百手依然未见分晓。为什么会这样?在行棋过程中一个很重要的概念就是均衡,众所周知,五子棋是一种造型问题,双方通过不断的造型,子力结构不断的变化来达到五子连珠的目的并以此作为取胜的结果,为此我们自己连接,拓展,限制对方连接,拓展,而这个过程却是以均衡为原则在进行。只是这种均衡并非是对称的均衡,而是非对称均衡

在某一局部范围内,某一方可能更具优势,甚至拥有直接五子连珠的必胜手段,但从总体上来看双方在各个局部争夺的结果依然是平衡的。由此就引出另一个话题,取胜的结果与争夺的过程是一种怎样的关系?

我认为是一种类似于函数之间的关系,既一个量的变化通过某种逻辑关系引发另一个量的变化,就算后一个量是某个固定的结果也一样,用五子棋的方式表达就是通过步子,造型子力变化的消长而得出此时应该是怎样的结果。这个结果也可以是说成是“节点”,并非是固定的,根本没有办法用固定的规则去限制,只是双方在行棋过程中随机出现的一种组合,我想要说的取胜结果就是这种节点次数累积之和,以及它们之间分布的规律是怎样的。连珠五子棋真正的要比的既不是谁第一个先连珠,也不是简单的比较谁连珠连的多,而是用什么方式对这种随机出现的节点进行争夺。

我们以前所犯的错误是将种随机的组合看成一个固定的东西。当然这本不能为此责怪他们,因为他们的思维方式


#6 Re:论五子棋的空间布局 作者:卓家公子 发表时间:2007-2-14 16:41:24

我对许相公的话不置可否,对五子棋的,我们所知黑先胜仅仅是在花月和蒲月的开局中,其余的仅仅只能算是黑优罢了,那也就是说通过三手交换和五手两打,我们达到了五子棋的一个平衡,使胜负变得复杂,复杂到人的脑力与电脑的计算力不能达尽的程度,产生了无数的手筋和变化,其中禁手规则的产生,使五子棋达到了和围棋一样复杂和玄妙有趣的地步。真正认为五子棋是小道的人,必竟五子棋的水平也就一般吧!

#7 Re:论五子棋的空间布局 作者:草枯 发表时间:2007-2-14 23:02:53

无稽之谈


#8 Re:论五子棋的空间布局 作者:花飞雪 发表时间:2007-5-24 10:01:23

我是新手,看了论坛后受益匪浅。

我要好好向高手学习。


#9 Re:论五子棋的空间布局 作者:松痕 发表时间:2007-5-24 13:36:41

以后跟我混吧,QQ呢