五子棋为什么要两条腿走路?

裁判&规则


#1 五子棋为什么要两条腿走路? 作者:打鼠英雄 发表时间:2012-11-26 11:06:10



作者:吴莫言   

  有相当一部分人甚至官方认为五子棋必须两条腿走路,其他本土棋种(围棋、中象)也是分专业与业余的,我不反对。但他们想像中的两条腿走路与其他棋种的专业与业余却大相径庭,围棋、象棋无论是专业与业余都是在一个规则框架下的。而他们推崇的五子棋业余是大众公认的完全没有竞技性先手必胜的民间游戏,只不过是双盘制,也就是说每人各执先一盘。哈哈,难道这样就四两拨千斤,将五子棋轰轰烈烈的搞起来?本人认为这纯粹是一种“宅人”的幻想:
  1、五子棋在中国民间已有千年历史,尽管近二十年来我们加大推广,但还是没有在大多数国人心目中抹去简单游戏的印象?网上游戏的人不少于其他棋种,可参加现实竞技的人数却不理想?这根本原因民间五子棋只能游戏不值得竞技。而我们五子棋推广者的工作不是吸引人们来游戏(这个根本用不着),而是让更多的人来竞技,这才能将五子棋引入追赶兄弟棋种的正确轨道。
  2、简单的用双盘制,对竞技没有多大促进作用,你先手胜,我随之先手赢,和!平!这根本没有竞技味道。
  3、有兴趣者刚打开竞技五子棋之门又关上了,五子棋痴迷者逐渐“清醒”对五子棋渐行渐远,专业五子棋推广二十年不理想的重要原因,就是现行规则的“非理性限制”过多,黑从天元始,指定26种开局。这些限制除了要求棋手死记的东西多外,更可悲的是导致定式超长和终结。
  4、将五子棋专业与业余统一在“有禁”框架下这样虽然很理想,但也过于武断。本人认为可以“无禁”五子棋的存在,但一定要在规则上向竞技略加引导。李睿凡暴力推广的“一手交换”无禁五子棋算是个不错的典范,对于那些“官老爷”们的双盘制民间五子棋难听点说:“就是一个革命一个反革命”。不过“一手交换”无禁五子棋,还不够业余,因为对于“交换”的意义只有玩过“有禁”的才能体会到。既然业余就应该大家平等,那么“星外开局法”也就是黑前两颗子不能进入棋盘上四星所形成的矩形之内,白无限制,一人一手棋先连五也只有连五为胜。这种方法简单对于那些熟悉民间五子棋游戏的人不用考虑为何黑起步于边,只要按照规定行棋,无论黑白取胜都不易,就能马上体会到五子棋竞技的乐趣。当然“星外开局法”明显变化少,对于那些对五子棋产生竞技兴趣的人们,要想进一步竞技那加进入专业五子棋的阵营吧!
  5、无论是在二十年前,还是近二十年之内,多盘制民间五子棋大小比赛没有间断过,可并没有对五子棋发展产生多大影响,这个有目共睹。难道将民间五子棋多盘制写入正册,就能带来翻天覆地的变化?如果多盘制能救五子棋,那么我建议在业余中围棋取消打劫……,象棋小卒可以进退自如……,只要双盘制,那么业余参与者会成倍增加,没雷倒看官吧?哈哈!
  6、将民间五子棋不加修饰的写入正册,过激地说:是对大力推广现代五子棋人们的“侮辱”。哀叹地说:五子棋人的自我否定与倒退。理性地说:五子棋无论是在国内国外都距围棋、象棋地位越来越远。

http://www.rifchina.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=6878


#2 Re:五子棋为什么要两条腿走路? 作者:猎魔者 发表时间:2012-11-26 12:27:16

我觉得棋的性质不一样,五子棋的计算非常直接。并且在民间看来的话就会有一种“简单”的想法,加上棋盘棋子和围棋很相近,非常容易和围棋进行比较。这样一比较的结果,是对五子棋不利的。所以在民间的概念里,这么“简单”的棋,不应该有规则,不管是什么规则,他们都会提出疑问,但是要解释清楚这些疑问,那就变成职业五子棋了。

我觉得想改变一大群人的思想,二十年的时间确实短了。这个只能慢慢来。但是现在就我周围的情况还算有希望,至少说有“禁手”这个概念的人越来越多。我也不赞同这种多盘无禁的做法。但现在既然这么做了,也就这么做吧。哪怕是倒退。吸引人总是好的,这样的规则执行时间长了以后,自然会暴露出问题。人们就会自然的去思考,到时候,修改也就水到渠成了。

发展不怕犯错误,慢慢来好了,咱们人多,群众基础厚,不怕。

#3 Re:五子棋为什么要两条腿走路? 作者:烟雨淋晨尘 发表时间:2012-11-26 22:53:18

如果在两盘无禁的基础上,加个若两方各胜一盘,那么比较取胜局所用子数,少的一方获胜,引入一个数的概念或许就增加了此规则前提下的竞技性。


#4 Re:烟雨淋晨尘【==Re:五子棋为什么要两条腿走路?==】 作者:屏蔽 发表时间:2012-11-27 8:33:48

引用
原文由 烟雨淋晨尘 发表于 2012-11-26 22:53:18 :

如果在两盘无禁的基础上,加个若两方各胜一盘,那么比较取胜局所用子数,少的一方获胜,引入一个数的概念或许就增加了此规则前提下的竞技性。


棋子数量和对局质量或棋手水平基本无关。


#5 Re:屏蔽【==Re:烟雨淋晨尘【==Re:五子棋为什么要两条腿走路?==】==】 作者:烟雨淋晨尘 发表时间:2012-11-27 23:36:06

引用
原文由 屏蔽 发表于 2012-11-27 8:33:48 :
引用
原文由 烟雨淋晨尘 发表于 2012-11-26 22:53:18 :

如果在两盘无禁的基础上,加个若两方各胜一盘,那么比较取胜局所用子数,少的一方获胜,引入一个数的概念或许就增加了此规则前提下的竞技性。


棋子数量和对局质量或棋手水平基本无关。


这在计算的要求,以及取胜技巧上,就会要求更加精细,就好比,一个局面下,有人就可以简单作,简单杀,而有人就会漏杀,然后再补杀。虽然都是取胜,但是还是略有区别的。再就是虽然实战时候,所谓已经终结的东西,不见得就谁都一定有把握就能终结,但是,引入数的概念将在此基础上,把局面推向更为未知的情况。可能我理解的棋比较浅显,只是觉得一个棋种越能体现计算的本身,才越好。

#6 Re:五子棋为什么要两条腿走路? 作者:屏蔽 发表时间:2012-11-28 7:59:34

一个10步的VCF和一个2步的VCT哪个更有价值?很难对棋手水平做统一定义。

#7 Re:五子棋为什么要两条腿走路? 作者:罗源棋手 发表时间:2012-11-28 14:17:35

    一手交换规则需要大力在民间推广,不就是第一手可以交换吗,这个新手应该很好理解。民间的比赛,包括学校比赛(除北京上海武汉等五子棋发达地区的高校)比赛可以采取多盘普通无禁制,比如瑞士积分制每轮采取5局3胜,轮次较少采取7局4胜。像我这边的高校比赛,6轮,每轮3局两胜,这样明显轮次太少局数太少。。。。。最好是采用一手交换的比赛。

    当然,有禁手三手交换五手两打的普及才是职业五子棋发展的王道,职业五子棋需要有群众的支持。这个规则理解起来也不难,只是要找个好的方法来推广。至于山口或者其他更复杂的规则,我看想要在群众中发展起来几乎是不可能的。当前中国五子棋的发展最需要的是要让更多的人下禁手或者无禁手一手交换。


#8 Re:五子棋为什么要两条腿走路? 作者:启蒙 发表时间:2012-11-28 16:36:38

有规则也不能为错啊,围棋也有复杂的规则,专业和业余选手都一样得遵守。