特别提醒!!!!

五子棋新闻


#1 特别提醒!!!! 作者:我是裁判 发表时间:2013-4-12 14:48:04

2013年全国五子棋团体锦标赛将执行2013版规则中的指定开局。

#2 Re:特别提醒!!!! 作者:掌棋宣传员 发表时间:2013-4-12 14:50:13

就是和以前的一样呗。。。

#3 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-12 14:54:41

谁说的,那是山口规则,好不..你看看里面指定开局介绍,没有说用五手2打,而在自由开局里面说了,自由开局可不执行三手交换和五手n打.

意思是指定开局用三手交换 五手n打,禁手.


#4 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-12 14:57:18

中国五子棋啥东西都肖裁判长说了算,去年制订这个规则的时候,居然不给人旁观.

改规则邀请的都算是和他关系好的吧.搞笑!


#5 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-12 15:06:23

比赛前半个月, 改一个五子棋规则就开始用来比赛,制订的时候不说一下,都过去半年了,没有人透露一下消息,

肖裁判,你是希望和你关系好的那些人研究山口规则取的好成绩吧,太有意思了....


#6 Re:特别提醒!!!! 作者:没事摆石子玩 发表时间:2013-4-12 15:18:16

不得不说两句。。去年国庆期间,既然开了个如此重要得会议,不让全体棋手参加也就罢了。会议内容也藏着掖着,只有那少数棋手知道。后来就兰教练在论坛上谈过一些,早知道今年要改规则吧。退一步讲,改山口规则客观上是好事不错。但是对大部分人公平吗,这个规则还是在比赛规程后那么久才出来,是不是很多不了解内幕信息得棋手会有措手不及得感觉? 最主要得一点也是最不能容忍的,就是这个规则制定不公开也不透明。参加得人都是什么样的人高老师也说了,呵呵 无言以对


#7 Re:特别提醒!!!! 作者:梧桐风 发表时间:2013-4-12 15:28:04

火前留名。。。

#8 Re:特别提醒!!!! 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-4-12 15:29:31

唉 我留明留错帖子了?

#9 Re:特别提醒!!!! 作者:掌棋宣传员 发表时间:2013-4-12 15:32:05

. 指定开局:指黑方决定了前三个棋子落于何处,其中包括两个黑子和一个白子,一般由黑方完成。黑方应同时给出第五手需要的打点数量。


特地看了看,还真是山口。。。


#10 Re:特别提醒!!!! 作者:鬼灵 发表时间:2013-4-12 15:48:40

还好没去,若去就被阴了。
既然都山口了,为什么不解放天元,这样变化更多。
中国五子棋手的地位连普通人都不如。

#11 Re:特别提醒!!!! 作者:小丸.net 发表时间:2013-4-12 16:15:29

我的妈呀!!!都在潜水啊!

#12 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-12 16:52:08

真让人生气,有些地区自从开会后,一直在山口进行比赛研究,原来还是这样的...

并不是说别人研究什么我就怕了,我只是觉得,我们被裁判耍了.原来五子棋里都是跟着肖裁判长混的....


#13 Re:特别提醒!!!! 作者:维尔斯特拉斯 发表时间:2013-4-12 16:56:47

改山口挺好  就是这种赛前临时改规则实在有点艹蛋

#14 Re:维尔斯特拉斯【==Re:特别提醒!!!!==】 作者:高飞 发表时间:2013-4-12 17:04:06

不是临时改,是已经改了,然后封口,给一部分人练了半年.然后再告诉我们用山口去参加比赛.

话说,我曾经对五子棋规则改变的另外一个方案,他说至少你要组织几十人,进行大量的比赛,然后统计一下这个规则的可行性,在中国山口规则应该没有吧.

那是怎么统计的.

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#15 Re:特别提醒!!!! 作者:weigui 发表时间:2013-4-12 17:37:20

即使是最早提出这个规则的组织,也会考虑把几种规则放在同一条件下,由参加比赛的选手选择。

我真的很难想象,青少年比赛也要用这个规则吗?这样做是在发展?

原来就那么点人一直在比赛,新人的出现每次比赛都不到20%。

是想死地而后生?

[ 一期一会 于 2013-4-12 17:44:20 时花20金币送鲜花一朵]

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#16 Re:特别提醒!!!! 作者:维尔斯特拉斯 发表时间:2013-4-12 17:37:49

我说为毛有的人狂练山口呢。。。

[ 高飞 于 2013-4-12 17:41:21 时花20金币送鲜花一朵]

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#17 Re:特别提醒!!!! 作者:wuxiao 发表时间:2013-4-12 17:44:16

唉,"伤口规则"呀


#18 re:特别提醒!!!! 作者:有志青年 发表时间:2013-4-12 17:51:26

如果举办地区性的比赛(市,区)或许中小学生比赛,比赛规则以前是:最新中国五子棋比赛规则。今后写最新中国五子棋比赛规则之指定开局?要不要加一句n=2?好像不能加,用不指定开局?或者自己描述一个某次比赛规则吗

#19 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-12 17:53:55

哈哈 小学生只有能山口开局和自由开局(无禁)  你以后教孩子无禁还是山口,教山口国内估计没人能教.至少我不行

#20 Re:特别提醒!!!! 作者:维尔斯特拉斯 发表时间:2013-4-12 18:03:10

我觉得RIF还是暂时不要废掉为好  比如说青少年赛用RIF

#21 Re:特别提醒!!!! 作者:吉小鼠 发表时间:2013-4-12 18:30:40

每年去比赛的也就那么些。。。五子棋的圈也就那么大。。。幸好今年没去,要落伍鸟,以后估计酱油都没得打。。。小菜鸟默默闭嘴走人~~


#22 Re:特别提醒!!!! 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-4-12 18:37:54

永远记住楼上

#23 Re:特别提醒!!!! 作者:天逸乄西西 发表时间:2013-4-12 19:44:22

这么激烈  这个规则原来早就定制了???消息封得还真严吖。。。我今天才刚知道比赛要用这个规则。。。。。。。。。。。。

其实改成山口规则也没什么不好   国际的都用这个了

只是在比赛的全半个月才公布。。。太损了吧。。。。

本个月的时间怎么练吖。。。。。。。

[ 冰雪笑醉 于 2013-4-12 23:00:49 时花20金币送鲜花一朵]


#24 Re:特别提醒!!!! 作者:屏蔽 发表时间:2013-4-12 20:08:42

全团赛这种规格的比赛,准备半个月足矣。

#25 Re:特别提醒!!!! 作者:与郎共五 发表时间:2013-4-12 20:43:59

我没瞎预言,楼上你围观吧

#26 Re:特别提醒!!!! 作者:土木 发表时间:2013-4-12 20:49:35

难道以后全国各地区各级别比赛都要按"最新规则"来了??

#27 Re:特别提醒!!!! 作者:冰魔 发表时间:2013-4-12 21:01:10

    国家没制定政策没有谁先告诉你政策如何,一切都是文件正式签发才是可靠消息。所以不要去怪人家瞒那么久,谁也没义务提前泄露给你,爱告诉谁自然也是他自己的事了。


#28 Re:特别提醒!!!! 作者:冰魔 发表时间:2013-4-12 21:04:06

QQ不开山口规则的房间。五子棋必走向没落!

#29 Re:特别提醒!!!! 作者:秋风雾语 发表时间:2013-4-12 21:04:27

看来楼上的是伟大的党员


#30 Re:特别提醒!!!! 作者:茗弈妙手 发表时间:2013-4-12 21:13:19

将最新的竞赛规则阅读了一遍,除了行棋规则之外,发现了另外两处“不太明显”但却可能起重大作用的规定:
1,团体赛台次的排定要根据选手的等级分、以往比赛成绩等来排定,如果与组织者掌握的信息不符,组织者有权更改该队台次,但应该对该队进行必要通知。
——每队如何排定台次是每个队自己的战术问题,强行规定台次规则,会对团队特殊的战术个性造成不必要的扼杀。更重要的是,这个规定给了外人干涉团队排兵布阵的权限。
2,与本次团体赛无关的,我发现了积分编排制个人赛的破同分原则发生了重大改变。以往的破同分原则是同积分棋手依次比较对手分、中间分、赢棋数,而新竞赛规则的破同分原则是依次比较对手平均等级分、对手分、中间分、赢棋数。
——真的每次全国级别的积分编排制个人赛都要执行这种破同分原则么。。。把等级分这个与该次比赛的即时竞技状态毫无关系的数据引入破同分原则中,并且令其凌驾于对手分之上、居于各破同分原则之首,个人感觉理解不了。。。而且个人感觉,该规定可能会造成各种不清不楚的事情。它的重要性、可执行性似乎都不及对手分这个数据。

[ 小丸.net 于 2013-4-12 21:19:40 时花20金币送鲜花一朵]

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#31 Re:特别提醒!!!! 作者:我是裁判 发表时间:2013-4-12 21:22:13

我倒!楼上不要吓唬人!!!!

对于第一点:原来的规则就有,大家可以查看2009版,这个是基本常识,我们一直没有采用,如果提出采用必然明确在规程标注,因为涉及大家习惯问题。本次规程没有标出,也不会采用。

对于第二点:规则列出的是区分办法的高低级别,里面可以挑选采用,但不能调整顺序。

同时要告诉楼上,积分编排制本身就是从基于等级分的瑞士制比赛经过适当调整演化调整而来,选手排序也应依照等级分。做为标准的破同分方法,这个也是列在前列的,在积分编排制比赛中,等级分破同分是使用的,该赛制不同的破同分办法可以看附录里面详细的介绍。

[此帖子已被 我是裁判 在 2013-4-12 21:31:39 编辑过]


#32 Re:特别提醒!!!! 作者:簡單 发表时间:2013-4-12 21:24:41


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此帖内容被屏蔽!

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此帖被有志青年 屏蔽于 2013-4-12 23:05:03并-20金币


#33 Re:特别提醒!!!! 作者:茗弈妙手 发表时间:2013-4-12 21:35:34

TO 31
感谢您的回答。对于您解释的两点,我表示已看明白。这里要多说一点,以往我参加个人赛前没有特别认真的阅读过比赛规程,已经记不清以往的规程中是否明确说明破同分原则了,其实我的意思是,以后每次个人赛之前,能否将破同分原则都写明在规程之中?

正好逮住了权威人士,我还想特别多余地问一句:这次团体赛——或者说在更新的竞赛规则出现之前的所有比赛,如无特别说明,是否都将以往的五手两打变成了五手N打(即山口)?是否仍有禁手。。。。

[ 掌棋宣传员 于 2013-4-12 21:46:06 时花20金币送鲜花一朵]

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#34 Re:特别提醒!!!! 作者:我是裁判 发表时间:2013-4-12 21:43:50

无特别说明都将是指定开局,禁手不用说,肯定执行。


#35 Re:釣鱼岛岛主【==Re:特别提醒!!!!==】 作者:吉小鼠 发表时间:2013-4-12 21:58:23

这话怎么听着这么别扭呢。。。。


#36 Re:特别提醒!!!! 作者:游戏人间 发表时间:2013-4-12 22:22:05

其实我一直想说。。。山口规则真的很垃圾的。。。我只支持小天的博弈规则。。。

#37 Re:特别提醒!!!! 作者:我是裁判 发表时间:2013-4-12 22:43:22

可以办该规则的比赛呀,是自由开局加限制规则的范畴,符合2013版的要求

#38 Re:特别提醒!!!! 作者:自来水 发表时间:2013-4-12 22:50:10

趁机灌水

#39 Re:特别提醒!!!! 作者:与郎共五 发表时间:2013-4-12 23:00:33

再大胆预测:山口规不满五年。终极规则由华人创立

#40 Re:特别提醒!!!! 作者:我心飞翔 发表时间:2013-4-12 23:01:46

据说参加规则讨论会人员包括湖北、上海、四川、北京、浙江、黑龙江等地,知道的有兰志仁祁观、顾伟、曹东、梅凡等,湖北的代表是棋牌运动管理中心的领队梅凡。难道高飞老师不知道?

#41 Re:特别提醒!!!! 作者:weigui 发表时间:2013-4-12 23:12:32

我不知道浙江是谁,另外他有没资格代表,是不是中国人都是被代表习惯了的?

做为裁判,不思考如何增加基础的爱好群体,是一种不作为的表现!!!

即使修改为现在的规则,也不可能全盘否定原来的,中间也应该有适应的过程,更应该对新规则进行实验进行论证。

这方面我想裁判本身是无法去理解的吧,那为什么裁判的思想可以左右棋手的意识呢?


#42 Re:特别提醒!!!! 作者:山巅的斜阳 发表时间:2013-4-13 0:17:26

为什么山口全世界都可以下,中国人下了就变成影响普及了?

#43 Re:特别提醒!!!! 作者:欧艾沃 发表时间:2013-4-13 2:53:19

我也觉得山口规则是 垃圾的。当然比RIF规则好多可是如果你研究山口有的时间每个人可以明白:
1)平衡的开局很少
2)有意思的开局很少
我觉得只要有的年和情况是好像跟RIF规则一样的。

[ 掌棋宣传员 于 2013-4-13 18:38:36 时花20金币送鲜花一朵]

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#44 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-13 5:49:58

回48楼,未听说这个是按代表来的,当时我要求去旁听 ,当时你告诉我说没被邀请不让去,还有个问题,裁判开会完,是否要求参加会议的棋手保密.

如果没有要求参加会议的保密,为什么我们后来问,几个人都说只是关于赛场的规则制订和规则修改无关.而且当时会后问的人不只我一个.


#45 Re:特别提醒!!!! 作者:屏蔽 发表时间:2013-4-13 8:09:55

我略一思考,发现平衡的开局很少不见得是坏事。

#46 Re:特别提醒!!!! 作者:天逸乄西西 发表时间:2013-4-13 10:05:08

难道这个规则的修改只是听了几个棋手的意见 跟裁判的决定    就这么定下了~?!

#47 Re:特别提醒!!!! 作者:一侠客一 发表时间:2013-4-13 11:01:06

不等把山口玩好  就又会改个规则   咱永远是out呀...  适合世锦赛的规则  不一定是全国人民所喜欢的   被软件地毯的开局  不代表比赛不能下

#48 Re:特别提醒!!!! 作者:一级裁判 发表时间:2013-4-13 11:14:27

根据参与者的可靠消息:这次棋院方面获得的规则方面建议和意见,在质和量上都是很多的。一些省份和个人不光是电话沟通表达意见,还通过书面的形式,理论和数据都有所表现。这点说明参与者的水平都在提高。

同时,这么多的意见和建议,是否最终被采纳,大家都表现出良好的心态。积极参与,理性对待。

大家相互之间多一点信任,多一份理解比什么都强。

我们这项目正是这样在磕磕绊绊中一路走来的,并还将一直走下去。


#49 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-13 12:30:16

如果真想发展五子棋,不要搞的那么多小名堂.

话说现在参加一次比赛成本越来越高,就算获得成绩,给棋手能带来多少利益,我相信95%以上是没用的,棋手参加比赛是对五子棋的热爱.

我并没有质疑你们的规则是否合理,我相信,至少决大多数棋手是不知道比赛改山口,只有少部分人半年前就知道了,而且一直在练, 大家可以看为什么以前在三手交换1下棋的人都不见了,都是跑orc练山口去了.. 如果不是封锁消息,那为什么我每天都在线12小时,都没人告诉我要改山口规则了...就连9指也不知道,包括所有网络社团..这些都不知道,只有那些开会的个别人,如果开会是按地区往下,我相信四川为什么去了3个人...这不合理吧.那次开会的人员我都记得,我记性很好.

我们只能对规则的制作者质疑.

对于五子棋的规则制订,是和哪些棋手沟通了,用的是哪的测试数据.

我们作为棋手的,到比赛前16天临时告诉我们这次比赛要用山口规则了,你们爱比不比,这不像领导者的做法.


#50 Re:特别提醒!!!! 作者:一级裁判 发表时间:2013-4-13 13:10:03

以高飞老师的聪明才智不会不理解这个事实:

在没有看到棋院的最终批文之前,谁敢说规则中的变更内容是事实,并对外宣讲。

我想肖斌是不敢的,其他有担当的人都知道什么该讲,什么不该讲。

高老师,我讲的对吗?!


#51 Re:特别提醒!!!! 作者:暴力连珠 发表时间:2013-4-13 13:19:13

表示完全不知情

#52 Re:特别提醒!!!! 作者:高飞 发表时间:2013-4-13 14:50:03

回50楼的,能开始写2013这个规则,就是这个要落实了,批下来只是时间问题,并不是通过不通过的问题,虽然说每个地区有代表,但是每个代表都没把意思传达出去....


#53 Re:特别提醒!!!! 作者:没事摆石子玩 发表时间:2013-4-13 19:56:57

借用潜伏里站长的一句台词:我信任你,谁信任我呀?  现在得问题不是山口规则本身是否合理,如果及时和广大棋手通气,我相信不是现在这个局面,怨声载道。信任都是相互得,至于一级裁判所说的,更是不可能成立得理由。什么没批下来就不能告诉大部分人? 不能告诉大部分人怎么倒可以告诉小部分人,逻辑掉了一地吧?就好比发现了H7N9禽流感,砖家说还在确认,研制疫苗。等疫苗研制出来再告诉广大群众。看来你们得思维水平和做事方法和砖家们可以拼一下。我们重新做一个假设,如果想在近期修改规则,把比赛规则变成山口。那么肖大裁判长和决策者们至少有三条路子都可以走:1 去年通过小范围会议,确认了今年要改规则,并且很可能改成山口。把会议纪要之类得发出来让更广大得棋手参与进来。这不失为一个上策,那么今年团体赛用山口规则顺理成章,不会有任何问题,即便有个别棋手不认同山口规则,那也是他个人得事情。

 2.通过去年得会议,最终明确了要改成山口规则。今年继续沿用RIF规则,并给棋手们一个适应期,有充分得缓冲段。明年正式采用山口规则。这也不失为一个不错得办法。

 3.最坏得一种做法很不幸,就是已经发生得现实。通过了小范围得讨论,对外藏着掖着。搞突然袭击,在今年比赛规程之后很久,距离比赛还有半个月,说今年用山口规则。我真不知道你们究竟是为了谁的利益,你们这么做对五子棋究竟有何好处? 五子棋得最根本参与者就是棋手群体,一个连广大棋手基本知情权 参与权都剥夺得机构或者说个人,说能发展五子棋 普及五子棋,有几分可信度? 还是说你认为那一小部分人就可以代表全体棋手? 你要是非要说他们是棋手得代表也可以。我继续问一个问题,这些人得产生为什么要由肖斌裁判长得一己好恶决定?他认为亲近 可靠得棋手就可以参加,其他棋手就被排除在外。这是谁赋予得权力? 我相信中国棋院委托肖斌裁判处理此事,但是这种工作得方式方法完全没有公信力,抛开主观动机不谈,至少也算是重大工作失误吧。

 最后说一点,作为国家级裁判员得最基本要求。不是你的业务水平有多高,五子棋判罚资历有多深,而是你是否真得热爱这项事业,可以一碗水端平对所有人一视同仁。 如果做不到这一点,那就是不合格得裁判员,也必将不能胜任。

[ 高飞 于 2013-4-13 20:05:55 时花20金币送鲜花一朵]

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[ 鬼灵 于 2013-4-14 0:01:55 时花20金币送鲜花一朵]

[ 冰雪笑醉 于 2013-4-15 18:35:16 时花20金币送鲜花一朵]


#54 Re:特别提醒!!!! 作者:风吹那蓝 发表时间:2013-4-13 21:33:34

支持高飞老师!五子棋被一些人的死心搞砸了

#55 Re:特别提醒!!!! 作者:悟石 发表时间:2013-4-14 1:36:33

职业规则是该改改了,和国际接轨也不错,但说实话,太唐突了。。。

个人觉得应该至少以一到两次全国赛作为试验赛之后,让圈内人都知道后面就正式用了,也许争端会少很多。

详细看过了新规则,发现其中一句:“自由开局加限制规则”好像在为一些其他规则正身了,比如偶数盘制、无禁手、连换、妖刀、一手、博弈等等貌似都在其范畴。

不过貌似是只是小范围的影响,毕竟圈内人有限,来来回回就那些人。能让高手们通过下棋获得更多物质和精神上的奖励、让更多的新人参加比赛、让五子棋从更多人的爱好变成事业才是正招。

一句话,目前来说推广五子棋是当务之急。所有改变都应该为这一目标服务。


[ 小红眼镜 于 2013-4-14 8:29:10 时花20金币送鲜花一朵]

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#56 Re:特别提醒!!!! 作者:有志青年 发表时间:2013-4-14 22:01:10

【非正式文件,仅供参考/锁贴】2013全国五子棋团体锦标赛竞赛规程  发帖时间是  2013-2-21 17:28:44 

其中的竞赛办法描述为:

采用国家体育总局棋牌运动管理中心最新审定的《中国五子棋竞赛规则》。执行指定开局。

最终公布2013年全国五子棋团体锦标赛通知,时间是  2013-3-29 14:52:56 

其中的竞赛办法描述依然为:

采用国家体育总局棋牌运动管理中心最新审定的《中国五子棋竞赛规则》。执行指定开局。


#57 Re:特别提醒!!!! 作者:有志青年 发表时间:2013-4-14 22:04:07

同样出现在2月21日的少儿赛规则,后因“非正式文件”而被拿下,其中这样描述

竞赛办法

(一)采用国家体育总局棋牌运动管理中心最新审定的《中国五子棋竞赛规则》,执行制定开局,限制打点数为3个以下(含3个)。

一开始,真以为是笔误呀。

我很善意的提醒过几位朋友哟


#58 Re:特别提醒!!!! 作者:黄药师 发表时间:2013-4-14 23:36:37

执行制定开局,限制打点数为3个以下(含3个)

这个是难道是迷你版的山口规则。五手N打(3≥N≥1)

#59 Re:黄药师【==Re:特别提醒!!!!==】 作者:茗弈妙手 发表时间:2013-4-15 8:40:11

我会说有一种不咸不淡的规则叫做Jonsson规则么。。。

#60 Re:特别提醒!!!! 作者:weigui 发表时间:2013-4-15 10:45:44

我更想了解下那次会议的详细记录。有多少票赞成,多少票反对。

这么重要的会议,不可能没有会议记录和书面文字吧?

[ 高飞 于 2013-4-15 14:19:30 时花20金币送鲜花一朵]

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#61 Re:特别提醒!!!! 作者:小妖~ 发表时间:2013-4-18 11:39:06

改的太突然了