关于帮别人行棋

“西北狼”杯第一届博弈规则论坛战


#1 <font color="Gray">关于帮别人行棋</font> 作者:罔两 发表时间:2013-7-16 9:19:55

我很不明白一点,既然是对局!随意帮对手行棋,这是什么道理?

就算是地毯了,可以在自己落子后发劝降,发地毯谱,在自己没有地毯的情况下,帮人行棋,并且再发劝降。然后再重新回到前面落子,我不明白这是在干嘛?

那对局的意义何在?个人行棋权力是每个对局者的基本权益。如果可以随意剥夺,那怎么不一个人到下面去拆棋呀~~~

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[此帖子已被 屏蔽 在 2013-10-1 6:12:03 编辑过]


#2 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 9:23:22

裁判说了,前面几贴你可以视为无效,也可以认同,从25楼开始,继续回棋.你到底还想怎么样?????????????????


#3 Re:关于帮别人行棋 作者:恺恺 发表时间:2013-7-16 9:27:42

围观

#4 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 9:31:08

既然你选择了不认同,并提出来了,然后我又按裁判的意思重新回棋,你又有新的说话,你觉得又有意义>/?


#5 Re:关于帮别人行棋 作者:踵酃 发表时间:2013-7-16 9:42:24

各位选手,稍安勿躁。

对规则有不瞒,请到》》》 意见、建议、申诉楼,》》》与屏蔽裁判长交流。

建议大家用其他词代替 “劝降”。

[此帖子已被 踵酃 在 2013-7-16 9:43:11 编辑过]


#6 Re:关于帮别人行棋 作者:屏蔽 发表时间:2013-7-16 9:56:54

单纯对于比赛规则的意见或申诉,可以直接去置顶的申诉楼按规程发言。相对地,我将不参考任何的实际对局情况。

#7 Re:关于帮别人行棋 作者:罔两 发表时间:2013-7-16 9:57:26

裁判在帖子里面做了任何回复没?我没看到,你有看到嘛?

我说的很清楚勒,你地毯了,你在你自己的棋行完之后,发地毯谱,劝降!我无可非议,但是你行棋后,并明确表示,你在回棋之时,并没有地毯干净,没有地毯干净。请问这样的情况你为何帮人落子,而且是活三,怎么行棋,是我的权力。冲四帮档,因为冲四只有一个防点的选择。但是活三不同防点都会有不同的杀法,就算你地毯出来了,不代表别人就拆出来了,因为你拆出来了,你就帮人行棋。你可以接受,但是我不能接受。我此贴,只是针对我个**益来说,你觉得我不应该,那你自己完全可以按正常情况来行棋,并在你正常行棋后发帖做表述。但是你发帖帮人行棋后,你拆出地毯,再跟帖说劝降,并且无地毯贴跟随,不明白是要干嘛。。。。


#8 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 10:03:19

没地毯干净,就是中间那个18手啊,所以我帮挡的也是情理之中的中间那手啊,地毯后我劝降.如果因为劝降二字,让你面子上过不去,那是我的错.

如果你认为,你18手可以挡上面或挡下面,那么你也有权利尝试,没人阻上你.


#9 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 10:05:08

但我想知道,那盘棋你想怎么处理下去?还是打算打这里争吵到底?维护你所谓的权利?

#10 Re:关于帮别人行棋 作者:罔两 发表时间:2013-7-16 10:35:27

这里你的截图什么时候发的?这里你自己知道,至于我怎么回,是我的权力,请问你为什么要落我的子呢?

什么叫面子挂不去?我说了,你行棋完结,发地毯谱。我无可非议~~~   未必我没下过论坛战?有点搞笑。。

简单的道理,是我行棋,为什么你要帮我行棋。就这么简单~~~


#11 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 10:38:11

“裁判在帖子里面做了任何回复没?我没看到,你有看到嘛?”

这个不用你担心了,我在申诉贴发问题时,裁判长回复联系裁判钏灵,在回棋之前,昨晚我联系过钏灵,得到回复后,我才重新回贴。还好,我没掉进这个空子.让您失望了吧?
找裁判也是每个棋手的权利,为什么要让你看到?你没看到关我什么事?你也有权利去问裁判怎么处理啊,怎么样安稳的回到棋盘上去好好行棋,发个贴就可以证明你的权利可以悍卫,我的权利还需要你看到?笑话

[此帖子已被 釣鱼岛岛主 在 2013-7-16 10:45:17 编辑过]


#12 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 10:41:37

棋盘外,你贴也发了,该争的权利,你也争到了,,,我觉得棋盘上,你可以继续回棋了.....你认为呢?


#13 Re:关于帮别人行棋 作者:罔两 发表时间:2013-7-16 10:44:11

那意思就是说,什么事情都可以单方面说话落。简单的说你可以无视对手行棋,也可以完全无视对手的存在。

而且最搞笑的一点,前面行棋我也是大概一天才回棋,到了你帮我行棋之后,你这个时候这样急切的去问裁判这个时候谁行棋,你帮我落子的时候,你没想过这个时候该谁行棋嘛? 然后去问裁判该谁行棋?


#14 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 10:47:20

因为我高估了你的棋艺,挡上挡下理论上不可能的事,你却存在可能

也因为我高估了你的棋品,面对这种鸡毛算皮的小事,还好意思发贴说什么权利


#15 Re:关于帮别人行棋 作者:罔两 发表时间:2013-7-16 10:48:13

别这样激动的编辑帖子嘛, 我有说你找裁判错了嘛?还编辑帖子。。 哈哈 !!


#16 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 10:49:43

是的,我编贴了,补充了后面,你可以再发贴说我编贴判负啊

#17 Re:关于帮别人行棋 作者:罔两 发表时间:2013-7-16 10:53:20

不要这样抬举我,怎么行棋在我。我的权益为什么你要来剥夺。最少我没有这样的情况吧。

我下论坛站,最少我地毯干净了,我行了自己的棋后,发地毯谱告知对家,局面以地毯。

帮档四,我也会在下面只会一声。这叫做尊重!!!


#18 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 11:00:28

那么明朗的局面,讲了一堆的大道理,还谈尊重,你不觉得虚伪吗?

那么微小的问题,发了这么无聊的争吵贴,大谈权利,你不觉得你可悲吗?

如果对战一方是你现实的好朋友,发生类似的问题,如果本局你必胜,我帮挡活三,寻最强一路,你还会浪费大半精力在这棋盘外呈口舌之勇吗?你不觉得你很可笑吗?


#19 Re:关于帮别人行棋 作者:釣鱼岛岛主 发表时间:2013-7-16 11:03:22

你可以否认,你的虚伪,可悲和可笑,这是你的权利.

我可以说你虚伪,可悲和可笑,这也是我的权利.

你继续辩吧,我就不奉陪了


#20 Re:关于帮别人行棋 作者:罔两 发表时间:2013-7-16 11:07:06

我发这个帖子,最简单的在于,对局大家是在感受思考的过程,并且不管输赢,不管棋力高低,每位选手都有自己的权力,并且每个对局者也都应该明白什么叫尊重对手。如果觉得我说的不对,可以叫大家讨论~~~~~


#21 Re:关于帮别人行棋 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-16 16:37:45

个人认为,帮别人挡四,是规则允许的,并无不当,但是在有多个选择的情况下,代替别人行棋,这应该视为违例,哪怕其他点再简单,你不能剥夺别人的行棋权利,强烈建议裁判予以严格判罚!!!!

#22 Re:天涯独行客【==Re:关于帮别人行棋==】 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-16 18:09:18

我,如烟,特拉斯需要裁判缺确认的重点在于如何计算时间的问题。你可以说规则上没有规定。那只要我们回棋了,时间都算你的就行了。因为无论是我还是如烟都是有效回棋。

你的行为大家有目共睹,你的那种所谓选择在和我的对局中更是体现得淋漓尽致,裁判们也都一目了然的~

#23 None 作者:絕版賭徒 发表时间:2013-7-16 18:27:21

[此帖子已被 絕版賭徒 在 2013-7-16 18:30:42 编辑过]


#24 Re:关于帮别人行棋 作者:絕版賭徒 发表时间:2013-7-16 18:30:02

我是发表贴,成了回贴,这里删了

#25 Re:关于帮别人行棋 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-16 18:51:08

欲加之罪何患无辞,你就编吧,大家去看对局记录就是了,我不需要任何解释

#26 Re:茗弈七夜【==Re:天涯独行客【==Re:关于帮别人行棋==】==】 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-16 19:19:24

七夜兄,你对比赛情况有自己的看法,完全可以向裁判提出来,这个是你的正当权利。

但是你没有道理,一再要做恶意的猜测,蓄意把我说成什么故意弄什么名堂,

有规则在,如果确实是我的错,裁判自然会根据实际情况判罚,用得着你去教裁判怎么做吗?

你不顾事实,就单方面地把我钉上道德的耻辱柱,进行宣判,一再指责攻击,有着必要吗?


#27 Re:关于帮别人行棋 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-16 19:30:42

我并没有你说的那样,这是你在给我欲加之罪。

请你仔细看清所发的内容!我只是要裁判确认两点:第一,你这么做是否是使用的是你自己的时间。

第二:我们回棋帮你挡冲4,你既不认可,也不指出否认。而当我们回棋单走一步,你立刻回棋。

诚如你所说的那样,你有权利在规则没有明确的情况下自由选择是否要别人帮你挡冲四。但你这样的行为至少对我们组的我,特拉斯和如烟造成了回棋上的困扰。因为我们本来都是按照规则在回棋

所以我及时提出这些,也是要裁判确认你这个不做说明是否也是使用的你自己的时间。

这个和道德无关,请不要恶意对我上纲上线。


#28 Re:关于帮别人行棋 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-16 19:38:08

我们一直讨论的是规则,是对比赛中出现的问题进行的讨论。

这些都是对事不对人,相信我所提及的疑问,同组的两位选手也有。

请天涯兄不必在恶意去揣测了。


#29 Re:关于帮别人行棋 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-16 19:50:49

那些攻击的话,历历在目,何必掩饰!!我不是傻子

“更为可笑的是:请看天涯和我的对局,之前他主动帮我挡冲4,然后我人可回复了,他也没说什么。而我帮他挡冲4时,他既不说明也不回棋。直到我重新回复只冲一个4,他才回复堵了这个冲4.包括对于掌棋如烟的对局他现在也是如法炮制。

那他这种行为,对于这个大家都默认的潜规则,他自己也没有通过回复表达给对手任何异议。但现在他在比赛中对自己有利时就帮别人挡冲4,而对自己不利时就用这种手段。其行为前后不一致,是否构成违例?是否有投机取巧之嫌?是否可以直接判负?”

“你的行为大家有目共睹,你的那种所谓选择在和我的对局中更是体现得淋漓尽致,裁判们也都一目了然的~”

这些都是你的原话吧,你提出申诉,我没有任何回应,是你们一再用这样的话,攻击我,我才出来解释说明。你不仅恶意揣测我,攻击我,连裁判也绑架了,你能代表裁判?这样说不就是想借裁判之口,误导舆论吗?



#30 Re:关于帮别人行棋 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-16 20:13:50

裁判是公正的,自然会做出公正的判决。什么叫“绑架裁判”,请注意你的言辞。

我是对事不对人:第一,你在一局对局中前后做法不一致,导致我们会被你误导,我当然第一时间叫来裁判。至于如何判罚,是无罪,还是违例,还是判负,由裁判确认。

第二,我们按照规则回复行棋,你却不做任何解释,我必须明确我们和你的对局我们的回棋有效,使用的是你的时间。


#31 Re:关于帮别人行棋 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-16 20:27:42

你是你,如烟是如烟,你们两的情况完全不同,请不要混为一谈,你代表不了她,她如果有意见看法,她自然会有交流

你自己误解了,莫名其妙地对我进行猜测,却怪我误导你,好笑不?你们作出了莫名其妙的举动,却要我去做解释,我怎么知道你们误

解啊,就算你闹不明白,你也完全可以到帖子里提出疑问,和我交流,你没有做任何表示,却到论坛到处发帖,说些讽刺挖苦攻击的不

负责任的话,闹了个不亦乐乎,现在却避重就轻,推卸责任,说什么对事不对人

你不守交通规则,撞了人,是不是要被撞的人向你道歉,不该堵了你的路啊?


#32 Re:天涯独行客【==Re:关于帮别人行棋==】 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-16 20:33:22

引用
原文由 天涯独行客 发表于 2013-7-16 20:27:42 :

你是你,如烟是如烟,你们两的情况完全不同,请不要混为一谈,你代表不了她,她如果有意见看法,她自然会有交流

你自己误解了,莫名其妙地对我进行猜测,却怪我误导你,好笑不?你们作出了莫名其妙的举动,却要我去做解释,我怎么知道你们误

解啊,就算你闹不明白,你也完全可以到帖子里提出疑问,和我交流,你没有做任何表示,却到论坛到处发帖,说些讽刺挖苦攻击的不

负责任的话,闹了个不亦乐乎,现在却避重就轻,推卸责任,说什么对事不对人

你不守交通规则,撞了人,是不是要被撞的人向你道歉,不该堵了你的路啊?


还有你的比喻太拙劣了,简直文不对题。你硬要歪曲我的意思,我不会和你做无谓的争辩。

关于规则问题,比赛结束后我们会向餐牌提出建议


#33 Re:关于帮别人行棋 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-16 20:36:06

既然你这样说,那就请如烟如果看见也说两句吧,公道自在人心!

#34 Re:关于帮别人行棋 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-16 20:48:42

在行棋过程中我没有做任何表示,没有向谁提出过要求对自己有利的判罚,裁判也没有因此对你们做出什么判罚,他们都一再告诉你,

我不回棋耽误的是我的时间,和你无关,你还不依不饶地去申诉,谴责我,我用自己的时间拆棋,妨碍你什么了,你凭啥指责我


#35 Re:关于帮别人行棋 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-16 20:51:50

因为你之后回了啊,我申诉是裁判最初没有给出明确的答复。你在我们再次回棋只冲一个4的时候你马上回棋。如果我不及时确认清楚,到时候你完全可以赖账,说我没有及时指出。参加过比赛的人都知道,有问题第一时间找裁判。至于究竟如何,裁判自然会处理。这并没有不依不饶,而是必须确认清楚。这毕竟是网战,不是实战

#36 Re:关于帮别人行棋 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-16 22:34:54

晕死,七夜兄,人都有可能做错事,你无端猜测误解了人,主动解释清楚就行了,犯得着为了一时的错误,去反复纠结,一而再再而三

地胡搅蛮缠吗?

你可以申诉,裁判都已经给你解释了,说我拆棋是算我的时间,没有碍着你什么时,你为什么要一再发挥你的想象力,指责我恶意损害

你的利益?

这盘棋力早就是必败的了,我需要用盘外招,去害你超时吗?再说了,所有的裁判都说这用的是我的时间啊!


#37 Re:关于帮别人行棋 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-17 23:16:14

事实就是天涯迟迟不回棋,回棋也不按照我回帮自己的对手挡冲4复的坐标,以及如烟帮挡冲4后的来回。一定等到我们重新回复只冲4他才回。

这说明什么呢?而且退一步说:即使他不认可我们帮其挡冲4,大可以说明。,不然根据之前他帮我挡冲4,其他选手也基本都这么做了。他什么也不说,我和如烟当然认为其默认了。

然后我第一时间发帖叫来了裁判。我的意思很明确了就两点:第一:我们有效回棋,时间是否计算天涯?

第二,天涯在和我对局中对于冲4帮挡这一情况前后做法不一致,是否构成违例?或者直接判负?

现在天涯还居然说我和如烟都回复了两次,说我们“悔棋”,实际是我们回复了两次。前一次帮他挡冲4,后一次不帮。

我再分析一下:(1)就算天涯事后辩解说,他就是在和我那盘对局中先要帮我挡冲4,而我没有提出任何异己,在他帮我挡了以后继续行棋了,是我自己认可的。—— 这点OK说得过去。

(2)就算天涯说自己忘记回复了,或者拆棋慢,那我们都已经帮挡冲4了,我回了坐标视同行棋,如烟回的更是棋盘。那他为何之后回复的不是按照我们的回复继续行棋。而是在我们之后又回复的不帮他挡冲4,只行一步棋的后面直接马上回棋挡了冲4.

而且在这个时候天涯依然什么也没说。他既没有说我们回复两次有问题,也没有说不让我们帮他挡冲4,更没有叫来裁判说我们回复两次的事情。原因何在呢?——分析到这里想必大家都笑了~一个人的第一反应往往是最真实的内心写照,无论他之后如何去掩饰。

(3)那我和如烟还有广大棋友是不是可以这么去理解,我们之前的有效回棋他置之不理,而之后的回棋他却回的很快。

如果他就是“只允许自己帮别人挡冲4,而不允许我们帮他挡冲4”那也没什么,规则之内嘛~但大家请注意,他在回复时没写这一句。

就凭这一点我才找的裁判,这就是违例啊!

总结:1.按照规则,天涯应该回复我们之前的行棋。

2.如果他因为不要我们帮他挡冲4,而去回复我们之后的行棋,他至少应当说明他不需要我们这么做。

3.他也一直没有找裁判反映这个问题,而是在我反映了,裁判处理了,如烟也说话了,他现在才说了一句是我们悔棋。

最后请大家留意一点:天涯最初申诉时,说的两句话非常有意思:第一,他说我“绑架裁规定判”,还说我“恶意中伤”

第二,他承认了自己之前帮我挡冲4,也说了规则没有明确规定,所以他可以自由选择不让我和如烟帮他挡冲

.

但请注意两点:在这个过程中:他至始至终没有向裁判提出过我们回复两次的事情,更没有在我或者是如烟的对局里说明他不需要我们帮他挡冲4.包括他一直在叫屈,要裁判还他清白,也一直没说出不要我们帮他挡冲4这句话。

他的回棋用实际行动证明了他不想我们帮他挡冲4,这是板上钉钉的事实。

但从头到尾他都没有强调过这一点,试问这符合逻辑吗?再问;如果我和如烟不说,他会主动说吗?

所以,大家都明白了吧,是不是又该要笑了~


#38 Re:关于帮别人行棋 作者:天涯独行客 发表时间:2013-7-17 23:50:33

你自己都承认在整个过程我什么都没有说,你还能说出我这么多的想法来?你是我肚子里的蛔虫,还是未卜先知的神仙啊,

拿点真正的证据出来吧,别通篇都是想象,你不累吗?

棋输了没有关系,别再输了自己的人格好么?

鉴于比赛已经结束,本人也有自己的事业要去忙,我所有的话都已经说完,证据也提供了,对于此事,我不再做任何回应,你一个人继续自编自导地表演了,恕不奉陪!!

[ 茗弈七夜同学于 2013-7-18 0:31:37 时花50金币砸了你一个臭鸡蛋]


#39 Re:关于帮别人行棋 作者:茗弈七夜 发表时间:2013-7-18 0:32:29

赏你个鸡蛋,哈哈~我也不多说了,大家都看得懂的