用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题

裁判&规则

#1 用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：袁金丰 发表时间：2007-7-13 13:04:39

目前五子棋的发展存在许多争议,更准确的说是规则上的分歧和争议.随着讨论的深入争议渐渐的朝向单一的方向发展了,渐渐的使五子棋的未来的规则明朗化了.
    在我个人看,要用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题.
    首先可以做一个横向的比较,同其他棋种相比五子棋最大的缺憾是变化少,而变化的多少恰恰是棋类的生命力大小的根本所在.变化越多,其奥秘越大,魅力也越大.这是符合心理学研究的.人们普遍存在着好奇心理,这种好奇心理决定了人们对不熟悉的事物的探索和研究.而现阶段的五子棋恰恰遇到了这样的悖论:自身想寻求发展,但自身又缺乏变化,而五子棋本身的变化被研究的几乎穷尽又导致了五子棋的变化过少,这就最终导致五子棋的发展的最大困难.这是一个怪圈.
    要解决这个问题还需要一些时间,这个时间就是解决五子棋自身矛盾和人文矛盾的一个过度期.五子棋的问题归根到底是人自身的问题,只有解决了人的问题才可以解决五子棋的问题.而人的问题的最根本问题是利益,各种各样的人的利益.想解决好这个问题唯一的途径是寻找共同点,这个共同点就是人们都希望五子棋向好的方向发展,只要抓住了这个中心,任何真正热爱五子棋的人都会放下个人利益而选择五子棋发展的长远利益.
    下面看看五子棋的人文矛盾(自身矛盾前面已经说过,不再重复):1,五子棋起源于中国,而发展是在国外,这对于很多爱面子的中国五子棋爱好者是可耻的,另一方面,恰恰是外国人发明的现代五子棋职业比赛规则,但中国人却没有取得过冠军.
    五子棋新规则的评判标准:一,有利于五子棋本身的发展.让五子棋更富有生命力即更富余变化--增多五子棋的变化.二,公平的原则如果全新的规则可以让所有的国家都接受,那么无疑各个国家之间的五子棋水平将站在一个起跑线上,这是极其公平的.三,认可度.认可度从某种意义上说也决定了五子棋能否发展.因为认可度决定了五子棋规则推广的难易度.
    下面重点论述五子棋新规则的科学性和可行性.这两点是由五子棋本身的变化能否增加生命力能否旺盛,以及是否会得到大众认可来决定的.科学性,即可产生最大限度的公平性的规则.那么怎样才能产生这种最大限度的公平性呢?就是让对局双方都最大限度的不熟悉对局的变化,从而可以单纯的竞技算力,这是五子棋的魅力所在!而又必须用一种最简单的方法,这样才能取得大众的认可.看来又要陷入一个矛盾之中,怎样才能寻求这样的平衡呢?这个问题的关键有两点,新规则既要增加五子棋的变化又要增大五子棋的认可度!
    先前的变化            变化后的规则
    1,棋盘15*15           1,棋盘19*19
    2,第一手落于天元      2,随意落子
    3,在交叉点上落子      3,不变
    4,黑先行              4,不变
    5,交换                5,保留并改进
    6,禁手                6,取消
    从变化看,只要把棋盘空间增大,无疑可以改变变化少这一根本问题.由于开局只采用多次交换的规则,可以使开局以至中局相对平衡,从而为棋手在中后盘的发挥提供了有利的条件.使五子棋棋手在计算力方面的发展大有益处.这更增强了五子棋的竞技魅力.随意落子无疑也是增加五子棋变化的有效途径.既然采取多次交换可以使棋局得到最大限度的平衡,那么禁手的规则也就没有意义了,因为禁手无疑是增大五子棋认可度的最大障碍!
    本文纯属个人看法,如有不妥,敬请各位有识之士见谅

［ 有志青年 于 2007-7-13 13:18:20 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

#2 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：无聊 发表时间：2007-7-13 14:44:19

标题用那么大的范畴好吓人

阁下所描述的规则改革目标都是理想的状态，能达到当然好

倒数第二段很像现在的政治类论文的论述方式，这样的因果关系成立吗？

#3 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：xr__ 发表时间：2007-7-13 15:22:47

楼主说的在理！
所描述的规则改革目标非常的科学，具有说服力，一针见血。我认为可行性很高！

#4 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：清缘 发表时间：2007-7-13 15:43:29

观点很好,但无禁五子棋下找平衡局面,这无疑是无禁的一大问题,因为无禁里是一个先手至命的,平衡相当的少

利用交换去强求棋手自己去调平衡那是更加的难,那是情愿去做等待对方布局的一方.因为我做的只是判断,计算量大大的减少

#5 Re:Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：无聊 发表时间：2007-7-13 16:55:46

引用：
原文由 xr__ 发表于 2007-7-13 15:22:47 :
楼主说的在理！
所描述的规则改革目标非常的科学，具有说服力，一针见血。我认为可行性很高！
既然这样，就请你用这些标准检验一下新规则好了；不是这里说一套，那里做一套吧。

#6 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：无聊 发表时间：2007-7-13 17:01:47

引用：
原文由 袁金丰 发表于 2007-7-13 13:04:39 :

    从变化看,只要把棋盘空间增大,无疑可以改变变化少这一根本问题.由于开局只采用多次交换的规则,可以使开局以至中局相对平衡,从而为棋手在中后盘的发挥提供了有利的条件.使五子棋棋手在计算力方面的发展大有益处.这更增强了五子棋的竞技魅力.随意落子无疑也是增加五子棋变化的有效途径.既然采取多次交换可以使棋局得到最大限度的平衡,那么禁手的规则也就没有意义了,因为禁手无疑是增大五子棋认可度的最大障碍!

我想我说清楚一点好。

“由于开局多次交换，…… 可以使，从而为，更增强” 后面的说得很好听，也是大家都乐见的结果，可是前面的前提多次交换就能导出开局至中局相对平衡了吗?

“既然……最大限度的平衡……禁手规则就没有意义了” 怎么能达到？？前提都有问题了，后面的结论就站不住脚了。显得很空洞。

当然我不怀疑楼主的良好愿望：）

#7 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：黄药师 发表时间：2007-7-13 17:03:18

换来换去太麻烦了吧！

一会我是黑棋，一会儿我是白棋，头晕～

#8 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：上海PL囡囡 发表时间：2007-7-13 17:17:17

目前世界冠军是外国，你能说服他们放弃他们的冠军优势跟中国站同一起跑线上吗？即使在中国，你就能说服那部分棋手或组织放弃领先优势跟其他人站同一起跑线上吗？

  个人认为无禁手不能也不需要一步登天。虽然无禁手存在登天的可能。

#9 Re:Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：游戏人间 发表时间：2007-7-13 18:55:24

引用：
原文由 上海PL囡囡 发表于 2007-7-13 17:17:17 :

目前世界冠军是外国，你能说服他们放弃他们的冠军优势跟中国站同一起跑线上吗？即使在中国，你就能说服那部分棋手或组织放弃领先优势跟其他人站同一起跑线上吗？

  个人认为无禁手不能也不需要一步登天。虽然无禁手存在登天的可能。

这些都是其他的方面.如果确实找到了完善的规则.那么不需要去说明.谁眼睛也不是瞎的.自然会接受.但是如果是随意搞个规则出来就强制别人接受那么理都懒的搭理.还有最后说明一点.某些棋手或者一小搓棋手始终认为现在职业棋手因为研究优势而拒绝修改规则.我不知道这是坐井观天还是狂妄自大.真正的正式比赛当中不排除个别对局依靠研究来取胜.但大部分时候要想取胜没有过人的计算能力和对中盘局面的理解是根本获得不了的.是否有些人以为改了一个规则了就可以轻松超越别人了呢?....拜托别那么自信了...或者说是自大

#10 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：xr__ 发表时间：2007-7-13 20:03:53

说的好，谁的眼睛也不是瞎的！ 被利益蒙蔽的眼睛跟瞎的有什么区别！！！

因为有禁和无禁对中盘局面的理解也是有所不同的！ 所以那些“高手”们的利益受到威胁时自然不会接受！！

#11 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：无聊 发表时间：2007-7-13 20:27:59

老是带着这样的思维只能说明你很可笑，也很幼稚，只会跟着起哄却什么也做不了的

#12 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：游戏人间 发表时间：2007-7-13 20:35:44

受不了...

#13 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：无聊 发表时间：2007-7-13 20:37:20

他们没什么好说只能说这些了

#14 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：游戏人间 发表时间：2007-7-13 20:40:03

...

#15 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：连珠木易 发表时间：2007-7-14 5:31:51

问题是没有人去找啊!

大家都忽视了这个其实并不小的问题,想都不想就死心塌地的继承使用着日本改小后的15路棋盘.误导很多后人还以为五子棋原本就一直并应该是15路棋盘.

#16 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：连珠木易 发表时间：2007-7-14 6:04:09

在19X19格棋盘上进行"五子大战"----可获得更多变化啊,而变化才是任何棋种的生命力.棋力的真正体现主要在中盘发挥,而不是大量定式的复盘摆子.现在15路的中盘无非那几手关键棋,其他差不多可以闭着眼下影响不大(15格棋盘中盘能力大大受到限制)

#17 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：上海PL囡囡 发表时间：2007-7-14 9:42:17

游戏人间独来独往，如此认为也是自然。但我相信你不否认，五子棋也有政治。

#18 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：游戏人间 发表时间：2007-7-14 11:32:48

只谈规则不谈政治...不过我一向认为在一个尚未达到广泛推广的棋种上搞政治是一件很可笑的事情.

#19 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：xr__ 发表时间：2007-7-14 15:51:58

吴先生的棋艺我很敬重，就是前面几贴的争论时有点武断 ^_^

你来参与讨论，我们非常欢迎， 冷静一点 有利于事态发展！

#20 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：袁金丰 发表时间：2007-7-15 17:09:45

值得思考

#21 Re:用哲学的方法和心理学的基础解决五子棋的问题 作者：行云流水 发表时间：2007-7-16 17:17:33

10楼这句“被利益蒙蔽的眼睛跟瞎的有什么区别！！！ ”说的太好了。

往往有人会因为一时的利益使得眼睛被蒙蔽！