五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则)

裁判&规则


#1 五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-7-21 23:47:24

五手移二子规则:
先手方下五子,假后手方可选择或移动其中的二子,假先方选择。

具体如下:

假先方走前五手,假后方有三种选择:
1.选黑 双方开始正常下棋;
2.选白 双方开始正常下棋;
3.移动其中任意两子到任意位置,然后让假先方选择执黑或执白。
假先方选择后开始正常行棋。 此规则适用19路棋盘,前五手开局数量会有29814353629200之多!

本规则特点:

简单而变化极多(因为可以任意移2子),双方都不熟悉的开局可能性很高应该在95%以上!


开出双方都不熟悉的开局 这正是我们追求的规则,而且只需5手。

本规则刚推出不久,尚在研究之中,不周之出希望大家能多加指点斧正,谢谢!

如有不明之出请直接联系本人(QQ:384546801)



#2 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-7-21 23:49:57

五手移二子规则:
先手方下五子,假后手方可选择或移动其中的二子,假先方选择执黑或执白。选择后双方开始正常行棋.


#3 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:游戏人间 发表时间:2007-7-22 1:12:36

是否保留禁手呢...移子策略没想过不知道好坏.不过还是希望有禁手的存在

#4 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-22 10:12:44

先在无禁中试用,如果好,RIF规则改革时也可以吸收

一个好的规则,有没有禁手都能适用(禁手不再是必须的了)

#5 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-22 13:19:13

29814353629200,怎么算的,老大。这规则看着挺强的,

#6 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-22 13:27:24

我越想越强,你真TMD天才,这玩意没法事先准备吧,不过有个前提,就是后手能通过移动两个子把局面移平衡了,要存在你咋移都没辙的情况咋办?????

#7 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-22 13:50:56

要存在你咋移都没辙的情况

基本不可能,要是万一有,那后手只好研究它了!研究了,先手就不敢放了

#8 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-22 14:15:56



#9 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-22 14:45:03

哪位大哥告诉我上面哪个咋移?


#10 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-22 15:42:47

这个规则我觉得有这么个问题,就是选择执黑执白都可能落入对手圈套,对手肯定对这个棋型执黑执白都很有研究,如果选择移动,大哥你敢保证移出个平衡型来吗,这时的选择权在对手那,真难为假后了!!!

造成的结果,大家比赛前都准备个五手型,要是后手就听天由命了


#11 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-22 17:40:59

呵呵,后手一移,什么准备都没用了!

另 上图不平衡,可选白下!

#12 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-7-22 19:16:57

答复8楼的蒲扇:

你这个开局后手根本不用移,直接选白下,必胜了!

建议你先把规则琢磨透了再看看.

谢谢


#13 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-7-22 19:18:28

swap2开局是死的;3+4开局也是死的,不管是假先的3还是假后的4棋子都是死的,都是不可变动的(包括之前所有规则);但移二子规则的5手开局是活的,棋子是活的可动的,是双方都未可先预知的,变化量是最大的!开出双方都没研究的开局 这正是我们追求的规则啊!
而且只需5手。

#14 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-7-22 19:31:59

该规则可能会导向边角开局:
因为中央的主流开局被研究太多了,况且中央最难平衡,双方都不敢冒险;边角因为受限制,所以双方都不好直接杀,只好先求平衡再求空间发展,直到逐鹿中原,中盘大战,同围棋!

#15 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-22 20:08:27

该规则可能会导向比较关心中心的较散 的开局!
因为一旦先手开出这样的形,后手相对较难应,可能一下子找不出大量的移法。(跟边角相比)

#16 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-22 21:28:04

这些大哥理解力有问题,我随便举个例子只是想说明,通过移动两子得出一个平衡型有难度。

可以认知阅读下面的话吗?

这个规则我觉得有这么个问题,就是选择执黑执白都可能落入对手圈套,对手肯定对这个棋型执黑执白都很有研究,如果选择移动,大哥你敢保证移出个平衡型来吗,这时的选择权在对手那,真难为假后了!!!

造成的结果,大家比赛前都准备个五手型,要是后手就听天由命了

先手优势,各位大哥没看出来吗,首先先手给出的五手型肯定是事先准备的,所以后手无论选择执黑还是执白都是不公平的,唯一的选择就是移动两子,问题是,你能在短时间里移出一个平衡的五手型吗??也是就移出五手型要么黑优要么白优,而选择权在假先那里,大哥这公平吗????????


#17 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-22 21:30:06

假后无论选择执黑,执白,移子,都是不利的!!

还要再解释吗??????


#18 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-22 22:04:27

呵呵,移出的形 不管黑优还是白优,你都很难拿下!
不信你可找人下下看

#19 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-7-22 22:23:43

蒲扇:
不要说移出的是黑优还是白优,就算移出个必胜来也是陌生的开局啊!(这才是问题的关键所在)
你能保证第一次下就能走出必胜定式来吗?就算是大家都熟悉的蒲月必胜定式也是几代连珠高人研究多年总结的,就算你用黑石也不能走出必胜定式来,何况只是些微优的局面?况且你怎么能在第一眼看到一个陌生开局就立刻断定它是黑优还是白优呢?

熟悉定式研究比必胜更可怕,当你发现瑞星的某个定式已经研究到了95手就会理解.

我们要的是开出双方都没研究过的开局 这才是我们一直以来苦苦追求的规则!

希望你先用该规则下几盘棋看看,也许会有更深的理解.


#20 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-7-22 22:28:26

XR

我越来越觉得移子规则是很有趣味的呀 :))
你想想看:一方摆个5子开局,另一方移掉他的两个子,这样双方共同缔造开局的过程是多么的有趣和公平啊.

明天告诉我的侄子去,在他众多同学间试验一下 (他们才9岁左右)看他们能否消化理解这个规则


#21 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-23 7:55:47

可行性还有待实践和缜密的可行性研究,不过我还是想提个意见,讲后手移两子,改成最多移两子,因为有些情况改变一个子也可以使局面平衡。给后手更多的选择。

#22 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-23 8:05:31

就规则的易于理解这点而言,是成功的。用心也是好的,企图在一个对双方都陌生的五手型上开始竞技。从表面看也好像是公平的,后手也有移动两个子的权利,虽然这是在先手五手型框架下的改动,我们推测最坏的情况,先手可能会研究一个五手型,所有的移动组合导致的结果都不会出现相对平衡的局面。毕竟作为竞技,我们肯定要针对规则来研究,我们也别急着去否定这种可能,我们需要实践和严密的论证,一个新生的规则,我很愿意看到它能有无穷的生机,只是希望这种乐观是严谨的。


#23 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:竹子 发表时间:2007-7-23 9:11:32

假后方如果选择移动两子,会选择移动变为双方都不熟悉的局面吗?

#24 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-23 10:43:15

后手移两子,改成最多移两子

本来是这么回事,表达时简化了(漏了)

#25 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:『五目』棋癫 发表时间:2007-7-23 21:47:00

     所谓平衡是指双方在开局研究优势上平衡,而非绝对意义上的局面平衡.从理论来讲,没有绝对的平衡局面.如果在开局上双方都没有研究优势,去争论一个并未可知的开局是否平衡实在没必要.

     该规则优势在于开局数量极大增加,变化复杂难测,完全不同于传统规则下的26种主流开局.以前只要你研究过常见的几个平衡开局,那你的研究所得在大多数对局中都可用,因为大家都逃不脱26个开局.

     但在该规则下,每一个人的开局可能都会不同,尤其在19路大棋盘开局更多.就算你只研究其中一个开局,而这一个开局在移二子的规则下会衍变出几百万个未知的开局来!(根据19路361格上5手移2子2子可以是2黑或2白或1黑1白或只1黑或只1白排列组合计算得出),人一生的全部精力不可能也没必要完全放在这一个开局所衍生变化出的几百万个未知开局的定式研究上.一个蒲月开局必胜定式都够研究一辈子了.何况你这个开局只能在先手时用,当然你不可能永远只下先手,你会同很多人下棋或比赛,但该规则下开局非常自由多变,一落后手可能碰到的每个对手的前五手都不同,所以不能总是依靠研究下棋,该规则拼的是中盘实力,研究型棋手会无所适从.

该规则独特之处就在于 后手为什么要可任意移动棋子 而不是走几手再交换?一是为了缩短开局手数,二是通过移子增多变化 以让假后方在众多变化中尽量选择他所熟悉的局面,所以这个规则 先手未必优.

尚待继续研究......


#26 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-23 22:08:55

看得出,连珠木易;xr__;『五目』棋癫是三位一体

我很欣赏这个规则的简单易懂,和独特创意。

我也最后一次强调,决定一个木桶装多少水,在于最短那根木板,先否定再肯定比一味追捧要强。


#27 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:『五目』棋癫 发表时间:2007-7-23 22:22:42

蒲扇:

非常感谢您的宝贵建议和意见!你所提的"后手移两子,改成最多移两子"非常好,已经采纳!

规则修订是一个非常严肃的问题!对于一个未出台的新规则当然更要慎之再慎,需要进行大量的认真研究和反复实践及多方采纳不同建议和意见来推敲其可行性!

欢迎各位精英提出更多关于本规则的高见,

谢谢!


#28 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-23 23:15:36

看得出,连珠木易;xr__;『五目』棋癫是三位一体

别把我扯进去  说话要有根据!! 五目兄是我近期认识的。

#29 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:蒲扇 发表时间:2007-7-26 14:18:42

没动静了,就我们”四“个人(最开放的估计)一台戏啊。

这么好一规则,不喜欢也说句话啊


#30 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-7-26 15:05:37

初步觉得一些 五个子之间距离 都 不近不远 相互牵连 的五手平衡型

后手较难移动些(相对而言,好好想想应该还是有办法的)

如果有觉得无解的局而,贴出来讨论一下!!

#31 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:『五目』棋癫 发表时间:2007-7-26 23:13:34

其实这个移子规则想要变化更多开局更复杂多变,可以改为:7手移3子!

哈哈,那样的话,开局变化将会比5手移2子多出百倍以上!当然对开局双方更公平,双方都更没有研究优势!就算假先摆一个自己最熟悉的7手,假后通过任意移变7子中的3子,可以把假先的7手开局变的面目全非!

变化超多超复杂


#32 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:xr__ 发表时间:2007-8-1 11:21:35

“非常感谢您的宝贵建议和意见!你所提的"后手移两子,改成最多移两子"非常好,已经采纳!”

任何移一子 的情况 ,都可以用移二子来实现!!
如A子移到C位 = 把另一个同色子B移到C ,再把A移到B。

#33 Re:五手移二子规则!(简单而又平衡的新规则) 作者:连珠木易 发表时间:2007-8-1 19:12:03

任何移一子 的情况 ,都可以用移二子来实现!!
如A子移到C位 = 把另一个同色子B移到C ,再把A移到B。

恩 没错 确实是这样的!