[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职

裁判&规则


#1 [ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:daiyue 发表时间:2007-7-22 0:25:25

牐牶推搴谑ぁ⑻时竞叫”是今年全国象棋甲级联赛采取的新赛制,这一带有胡荣华极强个人色彩的新规则又被简称为“胡规”。“胡规”在联赛中实行后引起了棋界内外的极大争议,棋手中表示反对的似乎占了大多数。而在最近,据可靠消息,这一颇受非议的“胡规”今年9月还要在水平与含金量最高的全国个人赛中实行,这更是在象棋界掀起轩然大波。象甲联赛第9轮结束后,广东象棋队主帅、特级大师、多次全国个人赛冠军吕钦前晚在与本报记者消夜时谈起此事,他明确表示:如果中国象棋协会一意孤行要在今年的全国象棋个人赛中实行“胡规”,他将以不参赛表示抗议,而且他还考虑辞去中国象棋协会技术委员会主任一职,“把我这个技术委员会主任当作‘花瓶’,我还有什么好干的?”吕钦越说情绪越激动。

  不惜以退赛辞职相逼

  吕大帅一怒为“胡规”

  早有传闻,今年的全国象棋个人赛有可能采用在今年象甲联赛中实行的“和棋黑胜、贴时竞叫”的新规则,但传闻只是传闻,一直没有得到官方证实。但在几天前,中国棋院象棋部的官员与吕钦“打招呼”,透露了象棋部的想法,吕钦当即表示,在棋手最为重视、水平最高的全国个人赛中实行这一赛制并不合适。此后该官员又数次与吕钦沟通,在前天的象甲联赛第9轮比赛结束后还打电话给吕钦,希望能说服吕钦。而吕钦明确表示,今年的全国个人赛应否实行“胡规”,应该听取大家的意见,像这种技术性问题,最好由技术委员会通过民主方式来决定,虽然他自己反对这一新规则,但只要多数人同意,他就没有意见。吕钦表示,首先要做到“程序公正,民主表决”,象棋部不能只听胡荣华一人的意见,如果象棋部不通过民主的方式来决定这件事情,他只好不参加比赛了。

  吕钦还对本报记者说,如果象棋部不征求他的意见就在全国个人赛上实行“胡规”,他就不参赛;而假如象棋部征求了作为技术委员会主任的他的意见,但最后却没有尊重他的意见,那他不但拒绝参赛,还要辞去技术委员会主任一职。“这次不参赛是指不作为棋手参赛,但我会以教练的身分带队员出战。这样我就轻松多了,晚上可以帮队员准备比赛,做当天比赛的技术分析,这对队员更有作用。”吕钦笑着说。说到这里,吕钦还特意对身旁的队员许银川、陈富杰和黄海林说:“如果我不参赛,你们不要学我,这只是我个人的行为。我是教练又是领队,不参赛也很正常,你们是队员,还年轻,就算对这一赛制有意见也不要抵制,这会影响你们的将来。”


  战绩不俗却不喜反忧

  汪洋许银川赞同吕帅

  吕钦为何对“胡规”如此反感,以致声称要杯葛比赛呢?这是否与他在本赛季联赛的战绩较差有关呢?联赛战罢9轮,吕钦连续负于年轻棋手蒋川、赵鑫鑫和孙勇征,以及卜凤波、陶汉明两位特级大师,个人战绩为4胜5负,在棋手个人积分榜上排得比较后。作为队中主帅,吕钦不尽如人意的成绩直接影响了队伍排名。吕钦曾表示,今年联赛自己赢少负多,他拖了队伍的后腿,队伍战绩不佳,他得负主要责任。吕钦总结说:“本赛季赢少负多主要是因为自己心态不好,而心态不好则主要是因为我一直坚持反对这种新赛制,带着这种抵触情绪去参赛,肯定难有理想的结果。”其实对手是谁并不是导致他战绩糟糕的主要原因,主要还是自身的问题,尽快调整好自己的心态,才是他改变目前情况的唯一出路。

  吕钦表示,以“胡司令”在棋界的成就、威望、地位和影响力,没有人愿意公开表示反对意见,有些人即使有不同意见也极为委婉含蓄。其实,绝大多数棋手都不赞成“胡规”,有不少人在私下甚至持激烈的反对态度。对此,前8轮全胜的厦门队主将汪洋的意见是:“新规则下运气第一,实力第二,自己能够取得8连胜,运气占很大的成分。”汪洋说,新规则存在很大的偶然性,因为你赛前竞叫多少非常关键,运气占了很大比例,“通过8轮比赛,我感觉对局的质量有所下降,由于受到时间的限制,比赛很难出现精彩的对局,这让比赛的观赏性大大降低。新规则把红棋逼上了绝路,棋手的发挥也受到了影响。”

  许银川目前的联赛战绩是8胜1负,可以说是新赛制的“受益者”,但他也不欣赏“胡规”,不过许银川的表达方式一直都比较含蓄,当“胡司令”在他面前大谈新赛制的诸多好处时,他总是笑而不答。他知道,自己很难说服胡荣华,就像“胡司令”也很难说服他一样。事实上,不管任何规则总是各有利弊,就看你从何角度进行取舍了。

  有棋迷感慨:看来,在“胡司令”的阴影下过日子,大师们的心理压力还是挺大的。


  急先锋网上批“胡规”

  王斌公开叫板“司令”

  不过,也有人已经在网上公开批评“胡规”了,此人就是本轮联赛先手输给许银川的江苏队主力棋手、特级大师王斌。今年28岁的王斌颇有性格,他对“胡规”的公开批评甚得吕钦的同感。

  王斌认为:“象棋发展得不好,需要改革是

#2 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:daiyue 发表时间:2007-7-22 0:29:09

最近讨论规则改革的比较多,

正好看到象棋也在讨论改规则。

本文中很多东西对于五子棋的规则改革也有借鉴之处,

所以转载过来供各位观看。

PS:本人对象棋研究不深,转载本文是因为赞同该文章对修改规则的原则的阐述,并不代表我对象棋规则的看法。


#3 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:xr__ 发表时间:2007-7-22 10:07:13

胡规 胡乱的规
这样的规则的确有损象棋文化

#4 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:酷妞 发表时间:2007-8-5 4:27:49

我觉得五子棋全国赛也可以采用2个阶段,第一阶段瑞士积分,第二阶段则8强单淘汰制,也跟象棋一样采用分先的下法,战平则加赛快棋直至分出胜负。这样才公平,集团战术,消极和棋,放水等等问题都没有了。

#5 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:行云流水 发表时间:2007-8-6 8:59:56

楼上的建议很有道理,但不切合实际。五子棋不是职业比赛,选手的一切费用都是自理,这样分阶段的赛事势必导致时间增加,选手比的不仅是技术,还有银子。如此一来,五子棋倒真是贵族项目了。

#6 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:上海PL囡囡 发表时间:2007-8-6 11:37:21

改下得分制度:红先胜+1.5,和+0.5,输+0;黑胜+2,和+1,输+0。选手先后后几率平等。


#7 Re:Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:酷妞 发表时间:2007-8-6 17:38:47

8进4,4进2,加决赛总共多3轮而已,可以让前面瑞士积分制少赛2轮,这样时间也多不了多少。另外没进前8的也可以每8个一组,比如9到16,17到24也在最后2天单淘汰决定名次。不会造成最后2天很多人没棋下。这个想法完全可行的。选手的费用主要是交通费,到了天津多住1,2天应该不是问题。


#8 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:行云流水 发表时间:2007-8-6 18:16:54

现在参赛的选手,我想普遍还是工薪阶层吧,还有不少是学生。或许这多出的1、2天费用对一些人没有问题,但可能对另一部分人就是负担。

归根结底,就是五子棋还不是职业比赛,目前选手的参赛费用全部是个人自行买单,所以增加赛程就可能相应增加选手的负担。中国有钱一族毕竟目前还不是很多。

上面是费用的问题。另外,对于“可以让前面瑞士积分制少赛2轮”的想法,从不增加选手负担来说是一个设想,但是从参赛人数来说,比赛的轮次是不能随意增加或减少的,一切都要根据参赛选手多少来决定。


#9 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:酷妞 发表时间:2007-8-6 20:29:02

实在不行,还有个办法,仿造围棋世界大赛那样设立8名种子选手。即上届前8作为种子棋手,如本届有人弃权则以上届第9开始依次替补。这样参加瑞士积分的棋手人数少了,轮次自然也少了。第1阶段非种子选手用瑞士积分决出前8,然后第2阶段和8名种子选手进行16强淘汰制。第1阶段瑞士积分第1对上届第8,瑞士积分第2对上届第7,依次类推。

这样一来第1阶段未进前8的可以提前回家,省了住宿费。8名种子选手第1阶段不用来,也省了住宿费。唯一要多住几天的是那些第1阶段能进前8,第2阶段也比得不错的棋手。假如有名新秀棋手,能从第1阶段脱颖而出,又进入最后的决赛,花点钱多住2天应该还是情愿的吧。全国赛前3的奖金也可以抵得上几天住宿费了。

这样的赛制,能保证哪怕你一点人际关系都没,一点集团背景也没,只要你真的最强,最后就能拿冠军。最重要的是,第2阶段的比赛会超级精彩,超级吸引人。比赛吸引人才是一项运动成功的关键。世界上没有哪项成功的运动最后决赛靠瑞士积分决出冠军的。3大棋不是,3大球,各项奥运比赛也不是。只要肯动脑,办法总是有的。问题有些人就喜欢拉帮节结派,对假棋,消极和棋,集团战术等等习以为常,不想变什么。


#10 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:黄药师 发表时间:2007-8-6 22:23:34

5.如某年某酒厂赞助,规定双方每走一步对饮一杯,除了考验棋手棋艺水平,连酒量都考验了,更是“综合”对抗。

#11 Re:[ZT]胡荣华新规惹众怒,吕大帅怒称不惜退赛辞职 作者:行云流水 发表时间:2007-8-7 11:41:20

9楼的这个设想在考虑上是挺合理的。我也比较赞同,而且同上海名人邀请赛赛制的考虑上有很多吻合的方面。

但是恕我直言,这个设想估计很难在全国赛这样的比赛上落实。因为五子棋没有职业棋手,这就决定了全国五子棋锦标赛不可能象围棋、中国象棋、国际象棋那样操作。

参加五子棋比赛的棋手都是自由报名,或者由当地协会(组织)统一报名,但棋手个人不隶属于组织,就是说棋手的人事关系、档案材料不在组织,所以,棋院举办五子棋全国性赛事的目标就现在来看还是一为扩大影响,二为满足相当部分人士的需求。要达到围锦、象锦这样的举办方向,恐怕是很难实现的。

这样就回到9楼说的内容了,因为举办目的是希望有更多人参加,而不仅仅是为一部分专业棋手举办的比赛,所以,分阶段的设想不甚现实,一是因为仅仅第一阶段就要打道回府,可能也不是很多选手乐意的,因为不是职业比赛;二是第一阶段只是少了8个人,如果报名参赛的人数在50人以上,甚至更多,恐怕至少也要9轮积分编排才能真正体现合理公平性,这样一来时间没有压缩,反而还会增加。

所以,综合这些想法,个人以为,楼主的设想放在目前实际的环境中是无法落实的。