答有志和有禁

裁判&规则


#1 答有志和有禁 作者:Lirf 发表时间:2008-4-19 19:49:12

前几天不慎染恙住院,没上论坛,据闻有志对正宗五子棋的推广者,发表他的大作,并认定正宗五子棋的推广者们容不下有禁。当时无暇回复,令有志久等,实为抱歉。
适值有志有事找我,当时已顺答,今日也整理发表出来,以供一观。
不得不再次佩服,有志真是混淆概念的高手。

当时,有志要搞小学生的日式连珠(Renju)的比赛。他打算使用瑞士制,但又不知道瑞士制怎么弄,于是找到我。
我事先已经明确知道他要搞的是日式连珠(Renju)的比赛,而非五子棋的比赛。
不过,自然,我把我作的编排软件发给他,告诉他用法,并告诉按他的参赛人数,应该设几轮,成绩怎么计算,何为小分,何为累进分。
于是我问有志,我已经明确知道他要作日式连珠(Renju)的活动,却仍然按我所能地帮助他——且不说是帮上忙了,还是帮了倒忙,至少我是尽力去作了。那么,当时,我问有志则是:如果我们容不下有禁,又为什么乐意帮忙呢?
是时,有志不能答也。

写到这里,我突然觉得很滑稽。
须知,在有禁这个领域作一些推广工作,我比有志的时间恐怕要长得多。
虽然,我作得不多,但毕办过有禁的网站、作过国内第一家可视化有禁慢棋系统、领着高校队参加过有禁的全国赛、作为教练并带着我徒弟拿过有禁青少赛的第3、自己也参加过有禁的大赛拿过一点成绩,浙江的徐永伟办有禁的比赛,我连续三年自费去浙江给他作编排和裁裁判……,到半个月前,有志那边的江苏棋手沈瓒要学有禁,我还给他作师傅,生病前每天给讲解。
这些,当然是微不足道的,但是,似乎也未必比有志作的工作少吧?即使是诸多看帖子的仁兄比,似乎也未必比你们为有禁所作的事情要少。
所以,我真是觉得太滑稽了,有志竟俨然摆出一副有禁卫道士的,来劝我等要“容得下有禁”……。
我们若容不下有禁,这些工作,却何苦来呢?
甚至,要讨论有禁的推广得失,我想我自己都还是蛮有发言权的。

所以说,我们绝不是容不下有禁。
恰恰相反,我们完全愿意和有禁的推广者和平共处。
但是,树欲静而风不止。恰恰是有禁的推广者,抱着不诚实和排挤的态度,使得大家言语上的冲突越来越激烈。
很多有禁的推广人,先宣传“缺了禁手不能平衡”、再宣传“有禁更高级”、“是蒸汽机时代,没有禁手是手工时代”。继而,竟采用盗名的方式,把有禁说成是五子棋,说成是什么“改进版的五子棋”。更有甚者,在一个叫“rifchina”的网站上,竟公然说,没有禁手就不是五子棋了。
如此造谣、欺骗和误导爱好者的谎言,竟持续了十年,并流传得到处都是。面对如此现状,即使本着对爱好者负责的态度,也完全有责任、有义务站出来澄清事实、肃本清源,还爱好者一个真相。

须知,五子棋流传到日本,被日本人称为五目碰。后来日本人加上禁手,发明了一种新的游戏“有禁”,日本人还公开召开征名大会,命名为“连珠”。
后来这两种游戏都流传到欧洲。五子棋被译为gomoku,即“五目碰”的音译;有禁被译为renju,即“连珠”的音译。
大家看看,无论从下法规则、还是从发音上考证,gomoku才应该被翻译成五子棋。而renju有什么理由翻译成五子棋呢?更有什么理由说“没有禁手就不是五子棋了”呢?

所以,我们完全容得下有禁,但我们绝对容不下谎言。
如果有禁的推广者一定要欺骗大家,把有禁忽攸成五子棋,还说有禁更高级云云,这是绝对不可以容忍的。

最后,我想请问有志一句。
什么叫说自己好,什么叫说人家坏?
什么叫好,什么叫坏,我可搞不清。我能分清一件事:是否符合客观事实。如果符合客观事实,却不能说,这成什么道理?
比如说吧,有禁不能平衡,有禁胜率分布不均匀,这些都是铁的事实,数据充分,论据准确。像这样的事实,就完全应该说出来。——最起码,爱好者有知情权。我们有什么权力隐瞒他们?

说起来有意思,在有禁里,怎么说我也算是一个老资格的棋手,棋力虽差,多少还有些对棋的理解,说不定比有志还略高明一点。
当我发现这个游戏有致命的、必须改进的问题之时,为什么我不能说指出来呢?


#2 Re:答有志和有禁 作者:有志青年 发表时间:2008-4-19 19:53:43

承蒙李老师看得起,还专门发文回答我的一些问题,我想需要解释以下几个内容:

1、我们组织的学生五子棋活动,是按照中国棋院颁布的中国五子棋比赛规则来进行的,并非按照日本的规则来举行的!

2、我从来没有和李老师比谁的资历老,谁的阅历深的言语!

3、我从来没有抵制、拒绝无禁规则,我想我之前的文字已经说明,只是现在的无禁没有内容让我去推广去宣传。

其他不说了,大家自己看,我想无需多说,等下一贴李老师如果有回复,就锁定此贴,毕竟这个是李老师写给我的,其他朋友看看就是了,无需参与了。


#3 Re:答有志和有禁 作者:Lirf 发表时间:2008-4-19 20:04:01

有志,希望你能理理思路,并且明晰一件事:
正宗的五子棋也好,日式连珠也罢.都不属于某个人的,有禁不属于你,五子棋也不属于我.
我们只是在里面作一些推动的事罢了.我作过对五子棋推动有益之事,也作过有禁推动之事.
但当我们发现其中有什么弊端的时候,恰恰应该在第一时间直接了当地指出来.最起码,要对爱好者的知情权负责----因为是他们捧红了你的网站,也是他们捧红了一些棋手.

至于你要简单粗暴地,把人划分成两派,划分成有禁的敌人和有禁的朋友.
在你看来,讨论问题,竟都成为政治上的站队了.
大概在你看来,你该被划在有禁那边,而我被划在五子棋这边
----这可实在是太荒唐可笑了.神设计的这个世界,并没有这么简单二元化.

至于你的锁帖,我就不说什么了.
中国有句古话,大家都知道:此地无银三百两.