“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸?

五子棋交流


#1 “潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:wd1988 发表时间:2009-3-8 10:16:00

在本人“瑞星盖帽4上11必败提示! ”一文中,大师“游戏人间”跟帖说出了这样一番话,让我感慨万千:

“一楼的太损了。你这个走法最起码国内国际有超过50人知道黑在右边怎么胜的了。。。这个11黑是必败了。但是必败太复杂了而且属于内部研究就不公开了。”

我对此实在是不吐不快,这话我都憋了很久了。大师,你的“内部研究”不发出来没人会怪你,别人积极给出自己的研究成果分享,你还来损我,那就是你的不对了。这一路变化黑在右侧的胜利我拆过,白确实有唯一防。当然我的唯一防可能是错误的。但是既然“大师”们都不跑出来告诉我到底该怎么做,反而怪我误导大众,这话就说的实在没道理。国际上下连珠的有肯定不少于五千,仅仅50人知道怎么必胜的局面,我又怎么可能会知道呢?那我岂不是进入世界前50了?而世界前50肯定没我这么热心的人愿意把研究拿出来的,那连珠干脆别作为大众运动了,玩四人小房间斗地主岂不是更爽?

很多研究和地毯,“大师们”都没有给出来公开,我手里也有这些东西,但是我从来不会把别人的东西拿出来公开,我会自己一个点一个点地验证,重新打一遍地毯看是否是真的,然后再发出来。有人会说:你这不是照抄么?但我觉得这就和开卷考试一样,可以抄书的答案,但不可以把书上的答案撕下来贴在试卷上。那我哪怕是抄的,这卷子也得给我分吧?我也是动了笔抄了一遍的吧?做作业不也是这样?不会的题目还不是看着公式做出来的,你难道说我作业抄书?

在我看来,我手里的棋谱就是教科书,是高手花了心血做出来的,我怀着敬仰的心情看着这一个个精妙的点,不胜感慨。我很想公开这些研究来推动连珠事业的发展,但是大家都没有公开,我一个人公开好像违反了潜规则?我直接发高手们做的谱,显然有剽窃的嫌疑。所以我只好花时间重新对照原谱打了一遍地毯,这个过程就和抄书一样,同样是很辛苦的。而且我每次发谱,都会注明参考资料为XXXX的地毯(例如天涯的,水木泡泡的)。我参考这些人的研究总不能说是剽窃吧?这和某些人拿着“棋情密谱”就来发,是完全不同的概念。那些人,自己曾有过对这些谱的感悟么?了解了制谱者的艰辛么?感受到了制谱者的汗水么?付出过自己的汗水么?没有!

我光是制作溪峡月二打地毯,就两天没放鼠标。我的两份参考资料都有错误,不亲自做一遍是根本不知道的,我眼睛也花了,手都抖了,也没能完全完成地毯。这更加深了我对研究者的仰慕。那个瑞星三打地毯是我在一次打擂中突然灵感迸发做出来的,也说明了参考资料是爱五子棋网公开的简谱外加朋友的帮助。我不是一个自私的人,但希望有人,特别是那些自己藏着掖着,还要说别人这样那样的“大师们”,能够尊重小研究者的劳动!你们有权不公开自己的研究,我绝对认为这没什么不对。但你们不能侮辱我的成果!我的研究可能有遗漏,可能有错误,但我可没想故意误导别人,我误导别人我也成不了世界第一。我只知道我有一颗愿意公开自己研究的心,你们不愿意,那是你们的事,不允许你们来损我!

[ 有志青年 于 2009-3-8 12:12:59 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]

游戏人间老师已经在后面跟帖就此事诚恳的道歉了哟,大家都是为了五子棋的推进!支持楼主。

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#2 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:行云流水 发表时间:2009-3-8 10:39:44

路过,顺便说两句个人看法。

第一,对于公布研究的人士,我想无论处于何种目的和动机,首先都应该予以肯定,毕竟给了更多想学想了解的爱好者可以了解的东西。

第二,无论是所谓约定俗成的潜规则,还是专业人士的技术底线,我还是比较赞同对一些有一定技术含量的研究不予以大众化。毕竟这里还有一个比赛的因素,尤其是选择网站公开的棋谱一定要慎之又慎,因为此地人人都可以来,国内的一些技术研究成果本来是可以在国际赛事中使用的,但是就这么随便的公开,被非本国的棋手就这么简单的获得,任何人都可想而知,对我们的赛事成绩会带来什么影响。所以我赞同有一定技术含量的研究只在小范围的内部流传,不要过早大众化。

第三,既然是自己的研究,不论是否参考前人的劳动成果,既然发了就要敢于面对别人的挑刺。挑刺本身就是对自己研究的一种检验。或许有的言辞在个人认为会显得苛刻,但是如果放在学术研究和探讨的层面,我认为不论对或不对都要听。对的就接受,不对的可以反驳。既然是研究,就应该允许批评和辩解,这样才能促进。


#3 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:wd1988 发表时间:2009-3-8 10:56:15

大家也看到了,我公布的都不过是一些比赛基本不会出现的开局和变化,国际比赛谁开过溪月?谁开谁倒霉吧?谁用瑞星三打?当然也不排除有人用,但是这个瑞星三打必败可不是“至少50人知道”的事了,而是至少500人知道的事了,只不过谱没出来罢了。瑞星11必败呢?看上去没有谱,可是我也没有对吧。而且那个“世界至少50人知道”,就算有谱,那又如何呢?

但是楼上的话很中肯,我的研究要经得住挑刺,要与时俱进,欢迎大家批评和指正。不过不是抱着这个目的来的人,仅仅是想来损损我的人,请回吧


#4 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:行云流水 发表时间:2009-3-8 10:57:33

瑞星三打的白必胜谱早在小范围公开了,基本属于多人皆知的秘密了。呵呵

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#5 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:不知 发表时间:2009-3-8 11:18:15

本来我很少发表意见的..这次不说都不行了.

一句话总结.绝无人身攻击.如果有人身攻击的感触请谅解:当有些爱好者在积极为推广及为其它的五子棋爱好者解答疑问的时候.另一些爱好者就拼命的死守着成果只为比赛成绩及一时的名誉了.迟早都要公开的东西.如果是有人用自己的汗水来公开的.那应该是可以的.不是说一个人研究出来了就不许另一个人研究出来.那麻烦第一个研究出来的人去登记注册一下你的劳动成果.而且发表的人已经注明的参考资料.大家有写过大学毕业论文吗?有的话就不需要多说了.举个搞笑的例子:中国每天在死守着自己五千年文明的时候.就轻松被西方超越了.借棋魂里的一句话:棋.是需要两个实力相等的天才下的.不是一个人在那高唱凯歌.我在这里依然公开反对提前修改规则.坚决提倡先推广.如果有朋友觉得我说得不对.可以删贴或者找我讨论.我QQ396531355.谢谢


#6 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:萧寒寒 发表时间:2009-3-8 11:26:10

闻道有先后,术业有专攻,互相帮助不是更好吗


#7 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:wd1988 发表时间:2009-3-8 11:30:59

多人皆知的秘密,要我一个小人物来公开,讽刺

#8 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:行云流水 发表时间:2009-3-8 11:33:09

不是讽刺,你误会了。其实就是你不公开,这个谱基本上很多人都能弄到的,因为这个技术含量当时确实很高,可是就算不下必胜,黑棋也是苦的不得了,谁还会下三打呢。呵呵

另外,我倒是建议你对我在你“关于解答聂淼”一文中关于黑必胜变化的谱认真看下,看看我是否有不对的地方,提点意见。


#9 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:wd1988 发表时间:2009-3-8 11:37:32

我仔细看了,水平不够,无法顺利VCT出来。不过有了你的意见,我会回去好好仔仔细细再看一次的

#10 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:行云流水 发表时间:2009-3-8 11:38:22

没有关系,如果你还有疑问,我们可以就这个变化单独交流。

#11 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:游戏人间 发表时间:2009-3-8 12:05:33

来了。。。昨天半夜回的一个竟然引发这么大争议。。我道歉先。确实没考虑到你的感受。我当时看到这个棋谱的第一反应是你是故意在逗聂淼玩的。我确实误会了。回的那帖也是在用和朋友说话的语气了。不好意思哦。那个变化其实说50人知道都是特别小的范围了。光我在各个家族讲课就不只一次讲到过。而且在天羽版块里还当VCT习题出过。如果想去看答案可以去下面的天羽版块找这个才是瑞星最复杂VCT那个帖子。所以看到楼主在发这个回答聂淼我就是感觉好像在耍他玩呢。再次诚挚的说声对不起。

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#12 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:萧寒寒 发表时间:2009-3-8 12:16:28

都误会哈,希望大家多发点棋谱,让我们学学哈

#13 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:启蒙 发表时间:2009-3-17 15:17:24

行云流水老师说的很中肯,我赞成!

我支持高手,老师们把你们的研究成果发出来,当然比赛机密应该保留!


#14 Re:“潜规则”!我发我做的谱,“大师们”觉得酸酸? 作者:刀魂 发表时间:2009-3-18 14:46:39

楼主 别这么斤斤计较哦,。。大度点