考研班归来,看世锦赛有感

茗弈阁


#1 考研班归来,看世锦赛有感 作者:wd1988 发表时间:2009-8-10 10:27:47

我上考研班去了,很久没来,突然发现世锦赛已经开始了。。。

我看了几个世锦赛中国选手的帖子,感觉还是很忧心。很早之前我就说过,现在中国连珠届确实有一股过于自信的浮躁的气息,总认为中国的棋手计算力已经是世界第一了,中国五子棋整体水平已经是世界第一了,中村茂来了三手也会被砍。。。

现在才明白,三手也只是三手而已,实战没有人可以在区区15分钟时间里动不动就必胜套必胜的,中村对曹东那局,旁观的高人动不动就这里必胜那里必胜了,但实战毕竟是实战,和毫无心理压力和时间压力坐在电脑前拆棋是不一样的。

过去的一年中,许许多多的人已经不相信中村茂“神”的地位了,现在回头一看,对曹东那局棋从头到尾都是他处于强大的威压地位,曹东几乎被攻得喘不过气来。难道真的是中村没有看到11手的必胜么?难道真的是他没有看到右上的必胜型么?我想不是的。有一个朋友说的好:“中村从不愿意下出简单必胜”,换句话说,这正体现了中村茂棋神的实力,曹东作为国内一流棋手,和神的差距还是明显的。六轮之后曹东第五,吴镝第七,我作为中国人,非常希望他俩夺冠。但作为中国人,我又认为他们输了也是有意义的,至少一棍敲醒了那些做着春秋大梦,天朝上国唯我独尊的人们,让他们看看什么才是真正的世界第一。

另:我并不是不知道这次是山口规则下的比赛,我国棋手的研究确实很多派不上用场了。我当然也知道日本下了很久山口,对此研究很多。但这些能作为我们输的理由么?我们真的可以厚颜无耻地说“我国棋手确实是世界第一,只不过规则让我们的实力发挥不出来而已”么?真正的实力应该是无视任何规则的,中村也不过是个公司职员,不是天皇座下的第一连珠国手被国家供养着,就算有研究,你能说每个局面每个点他都研究过?说到底还是他自身拥有着绝对的实力。希望这次世锦赛之后,即使我国选手夺冠了,也应该回头多思考一下,过去一年里,国内弥漫的浮夸风是否应该歇歇?棋手们是否确实太过浮躁,太过小看了世界级棋手的实力了?

[ 有志青年 于 2009-8-10 10:33:09 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]

[ 屏蔽 于 2009-8-10 10:45:56 时花20金币送鲜花一朵]

[ 小丸.net 于 2009-8-10 11:13:23 时花20金币送鲜花一朵]

[ 慎独 于 2009-8-10 13:13:09 时花20金币送鲜花一朵]

[ 行云流水 于 2009-8-10 13:25:00 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]

[ 隐藏菜系 于 2009-8-11 9:06:48 时花20金币送鲜花一朵]

[ 方圆之外 于 2009-8-11 11:57:45 时花20金币送鲜花一朵]


#2 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:歇菜了 发表时间:2009-8-10 12:58:36

难道真的是中村没有看到11手的必胜么?难道真的是他没有看到右上的必胜型么?我想不是的。有一个朋友说的好:“中村从不愿意下出简单必胜”,

下次考他名月2打,让他牛B看见了杀也不杀呀,顺便再看下还能随便扔几个强手出来

[ Type 于 2009-8-10 14:58:44 时花20金币送鲜花一朵]


#3 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:茗弈小刀 发表时间:2009-8-10 13:24:40

感谢楼主的贴,可谓用心良苦.这里也给中国的棋手们敲了一记警钟.输--并不可怕,关键要认识到问题所在,才能去克服,战胜它!

感谢中国这几个顶尖棋手代表中国去参加比赛,更希望通过这次比赛您们能够意识到对手的实力和我们自己的一些问题和不足.以后的比赛,我们还一如既往支持您们!

加油!!!

[ 慎独 于 2009-8-11 10:06:54 时花20金币送鲜花一朵]


#4 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:行云流水 发表时间:2009-8-10 13:25:59

中国五子棋就技术来讲,现在缺的是水,是该清醒一下了。

[ 茗弈小刀 于 2009-8-10 13:26:32 时花20金币送鲜花一朵]


#5 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:隐藏菜系 发表时间:2009-8-11 9:09:29

楼主的大体意思明白,说的不错,另外问一下楼主报的是啥考研班?

#6 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:wd1988 发表时间:2009-8-11 9:39:02

新东方的英语,确实不错,李玉技的完形,唐静的翻译,王江涛的写作,都是新东方考研班子里面的最强组合。据说是系统故障才分了这么多好老师到同一个班的,以后再也不会遇到了,唉。。。


#7 Re:Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:wd1988 发表时间:2009-8-11 9:41:03

也可能确实是漏杀,但换成别人未必不会漏杀,别说漏杀,连杀可能也做不出来,试问国内几个可以拍胸说我有本事绝对能大优压死曹东的?对曹东下成这样的大优局面已经是数十年功力的体现了,换成别人,可能连那个漏杀的局都下不出,早早就被曹东杀了

#8 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:隐藏菜系 发表时间:2009-8-11 9:44:24

漏杀。。我觉得讨论这个词语的时候是不是得先来定义一下? 单从字面上冒昧揣测一下,就中村对曹冬这盘,我不认为前者漏杀。当然有些人也可以认

为他漏杀,弱弱地问一句:你们用了多长时间来研究这一盘棋?我知道中村在实战中用了两个小时。这盘棋给人的感觉就是行云流水,浑然一体,对弈

不是简单的遇到每一个局面都要先穷尽所有杀法然后确定无杀最后再考虑另外的着法,而是战略,战术,计算,甚至时间,对弈双方情绪心理等等诸多

因素的综合考虑,从这个角度来讲,中村对比赛棋的理解比我们强太多了,换句话,我们简单的坐在电脑前用软件拆完然后得出其漏杀的结论,是不是

太轻率了,我不认为这样浮躁的心理能取得太高的成就。就这盘棋来说,中村不是在计算完那个12以后黑无局部必胜才走出13继而转向左上的,否则他

也算的太快了,整盘棋是贯穿在一起的,前后联系很密切,一直到31,可以说盘上每个黑子都用到了,联系在一起,这就是他的策略以及强大的计算!

由此甚至可以说,中村在前面出现的几次“必胜型”可能压根就没去细算,而是自己另有一套思路,并且一直在很好地贯彻这套思路,没走“必胜”之

后的着法并不是他的退而求其次,否则很难想象在多次“其次”的着法之后还能有这麽强大的力量压的对手透不过气。倒也没觉得中村是在故意不走简

单胜而偏要选择复杂胜,呵呵。打个比方,有一个存在不止一种vct的局面,有一种5步就可以vct掉的着法,有一种15步可以vct掉的,还有一种可以vc2

掉的(假设总共10步),下棋的人都知道,每个人的算法不一样,很难说轮到自己头上就一定先算出最少的5步V掉的那个杀法,或者,有些压根就没去

考虑VCT胜的人,他们在分析的时候有自己的思路,也许走的是vc2的杀法,或者如果对手还剩一分钟,那么我就不断选择强点,消耗你,你总会崩溃

的。

最后啰嗦一句,真感觉现在的氛围很浮躁,软件是把双刃剑,给了我们地毯的同时,偷走了我们对棋的敬畏。

[ 茗弈小刀 于 2009-8-11 10:09:21 时花20金币送鲜花一朵]

[ aabb 于 2009-8-11 13:09:41 时花20金币送鲜花一朵]


#9 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:隐藏菜系 发表时间:2009-8-11 9:46:14

哇。。。这么强的组合。。 羡慕啊。。

#10 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:歇菜了 发表时间:2009-8-11 19:35:25

嗯,中村好样的值得学习,以后局部都不需要细算


#11 Re:考研班归来,看世锦赛有感 作者:夜冷彩殇 发表时间:2010-5-1 16:01:01

说的很好啊 你们的理解都好厉害 继续学习