关于地毯的遐想2

茗弈阁


#1 关于地毯的遐想2 作者:流浪者的梦 发表时间:2009-8-24 12:30:09

个人观点,仅作参考。

这次我主要想阐述一下制作地毯谱的作用,大家可以问一下自己为什么去制作地毯谱?而很多人的答案应该就是想看到满棋盘的"c"而已。比如天羽老师等研究先辈,他们大多是不参与实战的网络棋手,但是研究的深入程度可不是一般人可比的。天羽老师曾经说过,他做谱仅仅是为了娱乐。

那广大棋手做谱是为了娱乐么?还是有一部分人仅仅是为了炫耀自己已经终结了某某开局某某变化?有多少人是为了实战而去研究的?恐怕除了现实棋手以外就寥寥无几了。

那么制作地毯谱到底是为了什么?有很多人拿到地毯谱之后该做些什么?

我个人认为制作地毯谱仅仅是一个学习的过程,学习利用先手如何去进攻,学习后手如何去防守。一下我举一个例子。


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8i9h7h9i7g9j9g7g8i6j8i8j7j6i10m6h6k9e8h4h11g12e10g10e9e11c10f8c9

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如图是银月二打中最复杂的可杀变化,我们可以从中学到什么呢?15手的做杀经典手段,16手的不难算但是经常要被忽略掉的诡异最强防守。之后17-19的拓展手段,为何19手是全盘最重要的手筋?19手都包含着哪些棋盘上的连接?很多很多都无法用文字来表述(或者说我水平不足),需要自己在拆解过程中去体会。

如若不这样走又如何呢?


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8i9h7h9i7g9j9g7g8i6j8i8j7j6i10m6k6l10e8g10f11e10f10f9e9g11g12h11

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如上图,白棋一路唯一将黑棋的关键点防住之后无杀。

那我们拿到地毯谱之后能做些什么?是跟别人说自己有某某地毯么?还是去死记硬背其中的强点杀法?或许自己细细地拆解一遍效果会更好一些吧。

记谱?这一直是一个很纠结的问题。棋谱要记,但是该记多少?据说风尘老师记了好几年的必胜谱,但是在07年全团赛上还是被米兰老师的一个山岚变化考住了。

理解和计算才是最主要的,记忆应该在理解的基础上。否则,就像举例的银月变化,谁能从头记到尾?而过几天会不会已经忘得差不多了?

而且像我上一篇文章中留言里写道的,段然老师和流逝老师的对局,不了解之后的变化而只记得几个必胜点就足够了么?

现在越来越多的棋手都在谈研究研究......研究真的有这么主要么?研究是注重的结果还是过程?这个问题真的值得大家深思!

[ 有志青年 于 2009-8-24 12:57:48 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]

[ 茗弈宽容 于 2009-8-24 16:33:41 时花20金币送鲜花一朵]

[ 茗弈宽容 于 2009-8-24 16:34:49 时花20金币送鲜花一朵]

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[ 茗弈宽容 于 2009-8-24 16:35:03 时花20金币送鲜花一朵]

[ 慎独 于 2009-8-24 17:02:47 时花20金币送鲜花一朵]


#2 Re:关于地毯的遐想2 作者:流浪者的梦 发表时间:2009-8-24 13:10:07

再举几个实战由于不了解后续变化而失败的例子:


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8i9h6h9g9i7i6i10f6g6f8e7

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此局来自段然老师和刘超老师(应该是吧,记不清楚了。)在08年全团赛上的对局(白胜,实战之后的变化不清楚)。刘超老师由于只记住了9-11的黑必胜点,而不知道12最强防之后的复杂杀而最终失败。


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9h7h6i8g8f7i7g6f5j8j9i9g7k7l6i11g11

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此局来自08年河南赛风尘老师和狐狸老师的对局(白胜,对局不全。),由于狐狸老师只记得几个强18的杀法,而不知道这个比较不容易留意到的18手的杀法而最终失败。


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8i9i7g9j8h6j9j7k8i8k6l7k9k7m7l8l10m11m9j11l11

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此局已经堪称经典了!就不用多解释了吧?22手I12是唯一。可惜的是对局双方,段然老师和大鱼老师都没有细拆过这个变化,21走错了唯一杀点,而22也防错了唯一防点。

我想以上3个实战例子应该可以说明一些问题了吧。

[ 行云流水 于 2009-8-24 15:47:01 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]

[ 茗弈小刀 于 2009-8-24 16:45:25 时花20金币送鲜花一朵]


#3 Re:关于地毯的遐想2 作者:茗弈宽容 发表时间:2009-8-24 16:34:35

非常非常感谢流浪老师给大家的讲解!

#4 Re:关于地毯的遐想2 作者:没事摆石子玩 发表时间:2009-8-24 16:35:47

好帖,顶一个

#5 Re:关于地毯的遐想2 作者:茗弈小刀 发表时间:2009-8-24 16:46:06

很朴实,但值得深思呀。。。。。。。感谢楼主。

#6 Re:关于地毯的遐想2 作者:茗弈雨 发表时间:2009-8-24 16:57:58

写的很好很深刻,谢了。


#7 Re:关于地毯的遐想2 作者:慎独 发表时间:2009-8-24 17:02:38

地毯了这个局对你也就没什么意义了,所以做谱的乐趣在于过程。

#8 Re:关于地毯的遐想2 作者:极地剑客 发表时间:2009-8-24 17:26:21

需要理解,死记没什么用~谱太多`不理解,实战很容易被搞残~

#9 Re:关于地毯的遐想2 作者:黄色枫叶 发表时间:2009-8-24 17:40:18

我发现很多地毯谱只做唯一的那一路必胜变化,即穷尽那一种进攻方式的所有防守,而不去考虑可能的其他进攻方式。当然这在网战中是很有用的。但这样很容易形成棋手思维的一种固化,在比赛中有时你很难把比较冷僻的变化通过记忆完美的下出来。这就要归结到为什么要做谱,个人认为做谱是为了加深对各种变化,棋形的掌握和理解。熟悉在各种局面下对进攻和防守点的选择,同时锻炼自己的计算能力。因此在做谱中应少用软件为好,不用追求棋谱的大和全,而应真正知道自己掌握了多少,理解了多少。在观察很多实战谱中发现,比如ANDO等棋手,在遇到一些必胜的变化时有时也不知道怎么杀,但往往通过大局观极强的做棋不断压迫对手,导致对手的防守崩溃。但一些掌握大量终结谱的网络棋手,在实战中在摆出前面的定式走法后,往往后面走得极烂。这应该是只注意记谱,不注重理解所造成的恶果。

[ 茗弈小刀 于 2009-8-24 17:58:35 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]


#10 Re:关于地毯的遐想2 作者:黄色枫叶 发表时间:2009-8-24 18:00:18

何谓真正理解了一路变化呢,个人以为就是你不仅知道那路变化怎么杀,还应该说得出来为什么应该这么杀。还有没有其他的进攻方式可以选择,这路变化的强防点在哪里,有没有很强的欺骗性下法,这路变化稍做变化可不可能与其他的变化相通。意即具备很强的举一反三的能力。

#11 Re:关于地毯的遐想2 作者:流浪者的梦 发表时间:2009-8-25 16:28:07

恩,楼上说得很对,了解一个变化的意思是不但知道怎么杀,知道为什么这么杀,更重要的是知道其他路径为什么没有杀!杀点的连接有哪些?无杀变化由于少了哪些连接而无杀?这些都是很主要的事情!

#12 Re:关于地毯的遐想2 作者:蹲街丶式寂寞 发表时间:2012-3-26 23:39:51

这个讲评跟图片太好了。好好学习下。