我设想的新规则

裁判&规则


#1 我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-26 22:37:57

近几年一直在设想一种合理的规则
最近突然想到可以这样,自认为比较合理……呵呵

1,黑方在以天元为中心的5*5空间内自由布局(下3颗子,两黑一白)
2,白方决定第四手位置并指定打点数
3,黑方决定是否交换
4,黑棋有禁手,33,44和长连,白棋没有

不知道大家有什么看法

[ 岑小鱼 于 2011-6-11 17:19:57 时花20金币送鲜花一朵]


#2 Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-26 22:39:34

既能尽量保持目前的规则,又能拓展更多的变化

而且简单明了,黑白双方都比较公平


#3 Re:我设想的新规则 作者:苗儿青青 发表时间:2009-8-26 22:42:59

支持

#4 Re:我设想的新规则 作者:魔铃 发表时间:2009-8-27 11:35:35

如果开局的白子远离两颗黑子的位置 白4不知要喊多少打点才可以平衡呢 到时候尽摆黑5去了

19道棋盘 不限天元 一手交换的无禁规则倒不错 简明 黑白行棋策略一致 所谓由简入繁易由繁入简难


#5 Re:我设想的新规则 作者:小丸.net 发表时间:2009-8-27 13:36:06

山口+那氏=慕容规则

#6 Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-27 16:27:40

无禁手,五子棋就少了很多乐趣

我觉得:19道盘的一手交换,黑白无禁手的规则虽然不错,简单、黑白策略一致,但大幅度推翻前人累积下来的成果(定式),我感觉这样很不好……而且对于初学者对五子棋的提高和理解作用比较有限,同时以个人愚见:RIF联盟也不太可能采用这样的规则

如果正式比赛要改成19道盘的一手交换、黑白无禁的规则,我想起码还有很多年(或许下个千年,呵呵)

现阶段,我还是比较赞同在RIF规则的基础上改革,设立新的规则。

我认为我设想的这个规则变化太多了,首先开局选择余地极大,其次白四选择和打点数的选择余地都非常大……如果要下到目前RIF这个阶段,估计还有很多年(起码我这辈子是看不到的)


#7 Re:Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-27 16:31:37

引用
原文由 魔铃 发表于 2009-8-27 11:35:35 :

如果开局的白子远离两颗黑子的位置 白4不知要喊多少打点才可以平衡呢 到时候尽摆黑5去了

白棋有选择打点数的权利,黑棋有选择是否交换的权利

白棋有无禁的权利,黑棋没有;黑棋有选择开局的权利,白棋没有

总体来看,黑白权利相当


#8 Re:我设想的新规则 作者:越狱行辕 发表时间:2009-8-28 13:38:40

一点不支持  可研究性太强

#9 Re:Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-28 14:27:43

引用
原文由 越狱行辕 发表于 2009-8-28 13:38:40 :
一点不支持  可研究性太强

你可以实践一下看看,呵呵

何况,不能因为研究性强而忽略其它吧?

围棋研究性也很强,如果一个棋种无法作深入研究,我很怀疑它会有多久的生命力

我认为按照我设想的规则,虽然不一定能做到千年无同局,但起码能尽量避免在一次比赛里出现两个相同的变化,因为开局的选择及白4选择余地和打点数的选择再加上之后的中盘作战几乎不可能出现相同的局面……研究再多又能如何呢?


#10 Re:我设想的新规则 作者:越狱行辕 发表时间:2009-8-28 14:52:19

就比如我下个瑞星的局面《类似瑞星的局面,没人研究过的》我只研究这三个子的位置

到我开局我就落这三个子 我只研究这一个局面!那不是谁开谁胜么


#11 Re:我设想的新规则 作者:越狱行辕 发表时间:2009-8-28 14:53:59

这样开局一方占据巨大优势,对假白方太不公平


#12 Re:Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-28 19:20:03

引用
原文由 越狱行辕 发表于 2009-8-28 14:52:19 :

就比如我下个瑞星的局面《类似瑞星的局面,没人研究过的》我只研究这三个子的位置

到我开局我就落这三个子 我只研究这一个局面!那不是谁开谁胜么


可能研究那么多4和那么多打点吗?

比如类似于妖刀的开局,在不同打点数的前提下有很多白四可以下,可能只研究一个局面吗?不像RIF规则,我们能明确知道哪个4是最强的,我们都能知道……但我所说的规则,很难说哪个4是最强的,白四强不强将由打点数目而定……

我认为相对来说有利于假后方,因为假后方只要穷尽有哪些开局,每个开局确定一个他认为在他设定的打点数下可行的局面就OK了,而假先方却很难事先知道假后方的选择,所以要假先方决定选择黑或白,这点也不像山口规则……

相反,山口规则假先方完全可以在自行设定N打的基础上只研究一个开局的一部分变化,因为白四选择空间有限,而我的规则由于白四和打点数都由假后方选择,对假后方实际是有利的,所以假先方决定选择黑或白的权利是必须的

所以呢,说到优势,相对还是平衡的……何况黑棋还是有禁手的

黑棋和白棋都有两项权利,总体都是公平的……巨大的优势又从何谈起呢?


#13 Re:Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-28 19:21:39

引用
原文由 越狱行辕 发表于 2009-8-28 14:53:59 :

这样开局一方占据巨大优势,对假白方太不公平


你可以找人在现实中实践一下,呵呵

网上目前还不具备这样的条件


#14 Re:我设想的新规则 作者:江南新绿 发表时间:2009-8-29 0:12:10

围棋也存在这样的棋。比如开局随便落6个棋子,然后再贴目。贴目多少,6手后两个棋手自己定。这叫做博,然后再弈。当然博自然有运气的成分。

作为棋类活动,博的成分如果太大,就偏向于运气了。个人感觉这类开局多少有些无理手的意味。


#15 Re:Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-8-29 14:31:23

引用
原文由 江南新绿 发表于 2009-8-29 0:12:10 :

围棋也存在这样的棋。比如开局随便落6个棋子,然后再贴目。贴目多少,6手后两个棋手自己定。这叫做博,然后再弈。当然博自然有运气的成分。

作为棋类活动,博的成分如果太大,就偏向于运气了。个人感觉这类开局多少有些无理手的意味。


任何一种规则都有博的成分,现在RIF规则就是要博,不博很难赢啊……

我设想的规则因为白四选择余地打,可选打点数多,所以变化多……比RIF和山口规则更难穷尽,但又比一手交换、无禁更容易研究,保持黑有禁手这一特殊的条件并且能保持住RIF和山口规则的现有研究成果(如果黑无禁,目前大多数我们常用的定式都将被推翻,于情于理这都是不合适的)………


#16 Re:我设想的新规则 作者:江南新绿 发表时间:2009-8-29 21:38:53

我看差异比较大。我举一个例子,参加五子棋网战的,只有一部分参加五子棋实战。参加五子棋有禁手规则的,只有极少数人参与五子棋妖刀的规则的游戏。

ando不是实战很强吗?你看他有过一次参与email比赛吗?中村茂参与email比赛吗?就像田径比赛,bolt这样的包揽100,200,但你看他跑400,800,1000米吗?更不用说让他跑10000了。

顶级冠军只存在于狭小领域。这个就是现实。


#17 Re:我设想的新规则 作者:日出333 发表时间:2009-8-30 14:42:07

弱弱地支持一下。。

楼主请先全面、深入地分析一下你的规则。拿出充分的理由,才能让人信服。。像这样随便说说,楼主你觉得会有用吗?


#18 Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-9-1 17:25:10

其实要真正推行一项规则,有用的不是所有人都认可

应昌期当时历经数年研究“计点制”,后来去向职业高手请教是不是可行,得到的回答是:是不是可行不能现在做决断,如果要推行这个规则只有一个办法——以此规则举办大型赛事。

这就是应氏杯的创意来源

我早说了,五子棋现在就差第一步。没有人敢像应老先生这样做第一个“吃螃蟹的人”,其实应老如果当初是从市场角度出发的话,估计9不会有应氏杯的诞生……围棋的繁荣光景的到来或许也会延迟数年

呵呵


#19 Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-9-1 17:26:20

办这样一个大赛,估计起码得30W

等我赚够了钱再说吧,呵呵


#20 Re:我设想的新规则 作者:江南新绿 发表时间:2009-9-1 17:52:20

有钱才是硬道理。。。


#21 Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-9-2 14:50:41

呵呵……严重支持楼上的

#22 Re:Re:我设想的新规则 作者:日出333 发表时间:2009-9-4 0:07:41

引用
原文由 慕容晓文 发表于 2009-9-1 17:25:10 :

其实要真正推行一项规则,有用的不是所有人都认可

应昌期当时历经数年研究“计点制”,后来去向职业高手请教是不是可行,得到的回答是:是不是可行不能现在做决断,如果要推行这个规则只有一个办法——以此规则举办大型赛事。

这就是应氏杯的创意来源

我早说了,五子棋现在就差第一步。没有人敢像应老先生这样做第一个“吃螃蟹的人”,其实应老如果当初是从市场角度出发的话,估计9不会有应氏杯的诞生……围棋的繁荣光景的到来或许也会延迟数年

呵呵


确实。。钱是最快最有效的手段。。

问题是,很多人有钱了,就忘了自己原来喜欢的了


#23 Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2009-9-4 13:33:13

呵呵……

我倒是宁愿看到大家下棋都下到有钱了,然后不下棋了

也不愿意看到大家一辈子都在下棋,一辈子都没钱……


#24 Re:Re:我设想的新规则 作者:伍之游 发表时间:2009-10-13 0:54:04

引用
原文由 慕容晓文 发表于 2009-8-27 16:27:40 :

无禁手,五子棋就少了很多乐趣

我觉得:19道盘的一手交换,黑白无禁手的规则虽然不错,简单、黑白策略一致,但大幅度推翻前人累积下来的成果(定式),我感觉这样很不好……而且对于初学者对五子棋的提高和理解作用比较有限,同时以个人愚见:RIF联盟也不太可能采用这样的规则

如果正式比赛要改成19道盘的一手交换、黑白无禁的规则,我想起码还有很多年(或许下个千年,呵呵)

现阶段,我还是比较赞同在RIF规则的基础上改革,设立新的规则。

我认为我设想的这个规则变化太多了,首先开局选择余地极大,其次白四选择和打点数的选择余地都非常大……如果要下到目前RIF这个阶段,估计还有很多年(起码我这辈子是看不到的)


19道盘的一手交换、黑白无禁的规则,如果一千个人来下、是否下一年就会被研究透了?

哈哈。


#25 Re:我设想的新规则 作者:慕容晓文 发表时间:2011-6-11 17:09:23

我觉得吧,我设想的规则应该还是可以的

不过要我论证,分析……我这人比较懒,呵呵


#26 Re:我设想的新规则 作者:岑小鱼 发表时间:2011-6-11 17:19:34

有钱能使磨摧鬼,无钱鬼也不推磨。

#27 Re:Re:我设想的新规则 作者:雨过云舒 发表时间:2011-6-11 17:50:20

应该是那氏+索索夫