复合模式下连珠的“提子”规则

裁判&规则


#1 复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-1-25 14:13:38

在连珠当中有一种吃子五子棋,今天我要说的是连珠的提子规则,与现在的单一模式下的连珠完全不同,各位觉得我哪里没有讲清楚,可以发帖提问。

在固定棋型组合类竞技当中,单方攻击的不可逆性始终是存在的,连珠的单一模式在局面复杂的情况下可以实现先后手的互转,可是这种模式太脆弱了,容易在很短的手顺内分出胜负,而且要是变化复杂,手顺较长,棋盘往往不够用,因此才产生了复合模式,即博弈的最终结果不唯一,以一方取得更多的结果为胜,优点是能够充分的提高棋盘的利用效率,更能产生极为复杂的变化及双方互相对攻的局面。

围棋就是复合模式最典型的例子,里面的提子规则就是将在棋盘上没有“气”的子提掉,连珠的提子规则与之相比略有不同。


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9h7k1h6l1h5m1h4h3

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在上图当中,黑棋形成了一个五子连珠,白棋要想提掉黑棋的棋子,需要在黑棋已经完成的连珠两端都进行封堵才可以,直线斜线不论。提子的数目分为三种情况:

一,当黑棋五子连珠时,白棋可以提掉黑棋形成连珠的五颗棋子中的任意两枚或至少提掉一枚形成五子连珠的棋子和与形成连珠的五枚棋子相连的任意一枚棋子

如图


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h9h10h8l1h7m1h6n1h5o1i6h4

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白12在封堵黑棋五子连珠之后可以提掉1,3,5,7,9这五颗形成连珠的棋子,并且还可以将这五颗棋子旁边的黑11也提掉,但是提子的总数只能是两颗。

二,当一方形成六子连珠的时候另一方封堵可以提掉其形成连珠和形成连珠棋子相连的任意三枚棋子。

三,当一方形成七子连珠或大于七子连珠时另一方可以提掉其所形成连珠和形成连珠棋子相连的任意四枚棋

当一方走出五连时得1分,六连得2分,七连或以上得3分终局以分多的一方为胜,先手贴后手若干分

在一方形成活棋连珠的时候以最终封堵的连珠数目为准

如图


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8j1h7k1h6l1h4m1h5

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此图的棋型黑棋为活五,在白棋进行封堵的情况下至少可以形成六连,那就以白棋封堵之后黑棋最终形成的连珠数目计算,如白棋不封堵,黑棋形成六连,则得2分,若七连或以上则得3分。

模拟问答

1既然黑棋明知要被封堵还要去走五连作甚?

那是因为只要形成五连就会得分,至于对方提子是得分之后的事情,在此之前分值已经被计算入你的成绩了。

2怎样进行布局?

暂时按照围棋抛弃的座子规则对角星切对角星然后双方轮流落子,一步一子,提子另算。

3提子规则的连珠变化量如何?

在19路盘的情况下变化量超过围棋,复杂程度未知。因为围棋提子之后被提的一方不能继续在原来的地方落子,而连珠的提子规则只要提掉对方的棋子,则该点即为公共点,双方均可再次落子。没有障碍。

4提子规则的连珠有什么难以考量的地方?

提双围棋术语“公活”如何计算还在斟酌。如下图


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9h7k1h6l1h5m1h4l3m3k3o15j3n15i3m15h3g3

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上图中白18即可看做是封堵对方的五连进行提子,黑19应看做是在白18之前已在,而己方却也形成了五连被对方提子,还有一种是提掉对方的棋子之后己方填入的棋子接着形成了五连又被对方反提。这样会在某一个局部无限的循环下去,该如何解决?

此外,提子规则的连珠对棋盘的应用效率之高罕有匹敌,几乎每100手棋就会将棋盘上的棋型翻新一遍,19路盘共361个点,可是该规则下连珠的实际手顺可能远远超过361,就算比分值多者胜,可是落后的一方一直持续下去,未尝没有翻盘的机会,是否应该划定固定的分值,谁先达到谁


#2 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-1-25 19:35:48

这种连珠规则有些磨人,比较适合消磨时间。上面举的那些例子都是最初级的,有一些只有在棋盘上下到一定程度才会出现,我个人都不知该如何解决,每次下至少都会出现两个以上地方双方反复的在争夺,而整个棋盘呈现“满天星”的景象,极为壮观。

顺带说一句,这种规则的连珠最低的棋盘要求是19路盘。


#3 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:茗弈宽容 发表时间:2010-1-25 22:05:38

我只知道围棋的“打吃”。

[ 许相公 于 2010-1-26 7:51:32 时花20金币送鲜花一朵]


#4 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-1-26 7:51:24

围棋和连珠都是反映一种趋势的变化,所以繁复的程度不可能相差太远,大部分棋手认为五子棋“必须简单”的理由是这样的:因为围棋已经足够复杂,所以五子棋简单一些,形成高低搭配,有利于五子棋的推广。

我不太认同这样的观点,所以才一直在探讨在保持连珠“连接”的特性不变的情况下最复杂能复杂到什么程度。

[此帖子已被 许相公 在 2010-1-26 7:53:07 编辑过]


#5 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:茗弈宽容 发表时间:2010-1-26 13:19:56

围棋是比谁的地盘大,而五子是需要连成五颗才算赢,争空间外势等都只是手段。二者不可同类比喻吧?

#6 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-1-26 16:43:30


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
e5e4f4i7e3j7d4k7h7l7

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上面一个是围棋一个是五子棋,都是最简单的形式,区别有多大?把五子棋同围棋的下法颠倒过来,围棋不是在四边围空,也在天元点周围慢慢的发展,复杂程度跟五子棋也差不多。

五子棋的“连接”同围棋的“围空”相比还具有一定的穿透性,无奈在D模式下棋盘根本没有重复利用的效率,而为了变化的增加而不断的增大棋盘也并非是上策,向外拓展不行,只能采用F模式向内收缩了。

[此帖子已被 许相公 在 2010-1-26 16:46:37 编辑过]


#7 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-1-27 9:57:09

说一个问题:在主题贴最后一图中模拟对弈中,白16下完提掉了黑棋的两枚棋子,下面应该是黑棋落子还是白棋继续落子?有人可能会说既然黑棋都被提掉了两枚棋子当然是黑棋接着下了,围棋被提的一方不也先下吗?

经过思考,觉得应该是谁提谁落子,图中白棋提掉了黑棋,就应该让白棋继续落子。因为如果白棋提掉了黑棋形成五连的棋子中的一枚还有黑7,那剩下的黑棋依然是冲四型,继续让黑棋落子他可能会在同一点上连续得分,让白棋落子封堵住黑棋的棋势,让黑棋也对左下角白棋的棋型进行破坏才显公平。

还有一个经典的例子忘记给大家展示:


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8o8h7o7h6o6h5o5h4o4h3h2h9h10i9o3j9o2k9

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上图中黑棋形成7连,白棋提子,没有按照顺序提掉黑棋形成7连的四枚棋子,而是将13,15,17,19这四枚棋子提掉,形成了6连型,那么白棋可以继续去提,一直提到不能再提为止


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8o8h7o7h6o6h5o5h4h3h9h10

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最终的棋型如下:


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9h7o9h6h5

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 大家不用担心黑白双方因此棋子的数量不均等,因为除了现在的五子棋之外,所有的棋都是在棋子数量不均等的情况下对弈的。比如围棋,白棋提掉了黑棋几十枚棋子,黑棋提掉白棋十几枚棋子,双方在棋盘上的子数是不均等的,可是对弈最终取胜的结果不是谁比谁多用了多少棋子,而是占地的大小。国际象棋和国际跳棋也有好多子少的一方完胜子多一方的案例,唯独五子棋依然守着双方棋子数量相等这样的教条,所以直到现在也没多大发展!

[此帖子已被 许相公 在 2010-1-27 10:05:04 编辑过]


#8 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:行云流水 发表时间:2010-1-27 13:15:48

楼主考虑的很多,想的也挺深入,对于拓展五子棋的“趣味性”特点很有裨益。

作为专业竞赛而言,如同宽容所述,五子棋的奥义就是“先五为胜”,如何处理好限制与发展的问题,是目前竞技类五子棋的根本。用国际象棋、国际跳棋等不同棋种的取胜方法来比较五子棋,个人以为,非合理的比较。因此,“唯独五子棋依然守着双方棋子数量相等这样的教条,所以直到现在也没多大发展”,根本站不住脚。

[ 许相公 于 2010-1-27 15:17:11 时花20金币送鲜花一朵]


#9 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-1-27 15:16:42

先烧香,后回复......

围棋的特点是围空,连珠的特点是连接,所以连珠取胜的精髓应是“连五为胜”。

其实我真正想解决的是连珠变化的复杂性这个问题。“趣味性”应该是个副产品。个人认为,连珠和围棋一样,是对一种变化趋势的反映,是单个致胜因素层叠累加的结果。因为就获胜的最简形式而言,无论围棋还是连珠都无法同国象和国跳相比。

至于连珠D模式下双方子数相等这个问题,是我以前对平衡和均衡这两个概念的思考。平衡时一个静态的概念,它只存在于人的观念之中,比如我们认为一人下一手棋就是平衡的,可是在实际的对局当中落后的一方连下几手棋才能扳回来;均衡是一个动态的概念,它在实际对弈过程中发挥重要的作用,按照常识,三个没有五个多,可是在实战对局中黑棋三个棋子构成的棋型也许足以抵消白棋五个棋子构成的棋型这就是均衡。与双方谁子多谁子少关系并不密切。


#10 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:行云流水 发表时间:2010-1-27 17:55:02

不断探讨可以不断丰富与完善五子棋的发展。棋类运动的竞技性和趣味性就其本身而言,是并重的。如果只看到竞技性忽视了趣味性,那么如何能够进一步吸引更多的爱好者关注呢;如果只讲趣味性而不注重竞技性,那么也会无法继续在专业竞技领域发展。

因此个人认为,楼主的文章对于进一步丰富五子棋的竞技性和趣味性都有意义,只是就目前的实际情况而言,可能趣味性更强一些。毕竟,就五子棋对局的特点来说,双方竞技,还是先五为胜的。

[此帖子已被 行云流水 在 2010-1-27 18:00:08 编辑过]


#11 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-1-28 7:24:34

吼吼,忘了棋类本身就是一项游戏。

这种新的对弈方式还很不成熟,比如双方可以在某一个局部连续不断的组型提子,循环往复,按照我以前的设想,双方会在中盘或者残局阶段拉开分值,可是在提子规则下黑白双方的分值是交替上升的。苦,头都大了。

现在先五为胜的五子棋未知局面越来越难发现,发现了经过研究也很快会变成已知,况且D模式的脆弱性那么强,如何才能保证对弈的质量呢?


#12 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:行云流水 发表时间:2010-1-28 17:44:13

“现在先五为胜的五子棋未知局面越来越难发现”,呵呵,这岂非正是未知而需要研究之处嘛。

#13 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:xr__ 发表时间:2010-2-1 9:09:25

想法可以 但 还不成熟

#14 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:茗弈宽容 发表时间:2010-2-1 11:07:56

想象力继续发挥吧!从这点来说弟弟还是有才的。

#15 Re:复合模式下连珠的“提子”规则 作者:许相公 发表时间:2010-2-2 17:23:37

记得那时候说五子棋的三个层面,推广,技术,理论,

经过深思熟虑后发现:在推广层面混一是需要资金,二是需要人脉,恰恰这两样对我来说都是稀缺资源。

接下来分析技术层面,这个层面许多一没资金二没人脉但是还喜欢五子棋的人投身于此,应该是一个不错的选择,可是就是因为五子棋的技术门槛太低,弄得N多人挤在一起,为了屈指可数的一点利益和意淫中才有的荣誉苦苦争夺。好多人的短视行为使得这个层面的人大多急功近利,许多打谱的高手活跃一段时间后就销声匿迹了。打谱工具的先进性同这个人在五子棋圈内所呆的时间成正比,打谱软件越先进从狂热到退热的时间越快。加之五子棋先五为胜的规则本身有一定缺陷,使得现在的必胜定式明天能不能用上还是一个未知数,因此在我看来——没前途,放弃。

最后就是理论层面,这个层面太棒了,高处不胜寒,人少,虽然对进入者的要求高一些,但是竞争很少,出名非常地容易。而且超越了技术层面的功利还能对五子棋未来的发展高瞻远瞩地指明方向。所以自从抛弃了有禁必胜定式的学习之后就跻身于这个层面开始了对五子棋的诸多探讨,成效应该是有一点。而且中国目前下五子棋的人估计不认识本人的应该很少。加之五子棋的三大层面本身就是脱节的,所以一人一把号,各吹各的调,理论层面的理论无法对技术层面的技术革新进行指导,技术层面的定式研究也无法对推广层面起到推波助澜的拉动作用,等到技术层面的人也流失的差不多的时候,基本上就可以推倒重来了。

连珠的提子规则目前的确很不成熟,有许多未解决的问题亟待解决,可能我自己没有这个能力进一步完善它,所以需要有人来配合我一起研究。

刀刀JJ,想象力是通向未来的钥匙。