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激烈的全国五子棋公开赛结束了，本人作为裁判全程参与了比赛，通过对赛场的观察，本来回来想写一点关于少年棋手对局的内容，恰巧看到了茗弈小刀关于比赛中某个现象的帖子。在这里，我不想评论事件本身的是非功过，只想以此作为开始来谈一点我个人对少年选手培养及对局的看法。

争论的起点是一个开局，那么首先我们来看一下参赛的几位少年选手，他们的平均年龄应该在 11 岁上下，也就是小学高年级阶段（不排除初一的可能性），他们学棋的时间应该大致在 2-3 年左右（可能长一点），但是，到实际每周的时间上，可能顶多 20 小时左右。那么经过简单的计算，可以看出，他们应该属于五子棋的初学者（初段以下实力）或高一点的水平，也就是等同于义务教育的小学高年级水平。在这个阶段，

我对幼儿选手参加成人赛一直保留自己观点，锻炼吗？有利于五子棋的发展吗？

［ 淡红的秋樱 于 2010-6-17 12:31:19 时花20金币送鲜花一朵］

［ 小红眼镜 于 2010-6-17 12:32:59 时花20金币送鲜花一朵］

［ 隐藏菜系 于 2010-6-17 22:02:03 时花20金币送鲜花一朵］

成人棋手不看谱，恒星执黑能稳拿下对手，也很少很少。1打能赢的都不多！

对于幼儿或者青少年如何学五子棋？我也一直在学习。想问问学五子棋的目的是什么？或许是刚开始赢了有棒棒糖或者什么好吃的零食。父母带孩子去比赛是为了孩子赢棋，还是开拓视野，还是结识朋友，学习友情。肖老师建议的是学基础，个人学到现在，估计也就勉强浦月能必胜1打。没有基础如何建立高楼？其实从什么开局开始学，我不太介意。五子棋对于有些人来说：就是玩玩而已。有些人来说就是一切。虽然我没有资格说五子棋对于我来说是一切，但我认为我作为一个五子棋爱好者的资格还是有的。练棋的辛苦大家都知道，比赛的压力大家也知道。希望下五子棋的朋友大家都开心，幸福就好了！

乱七八糟说的说了一些，我也不知道我在说什么！希望五子棋未来的棋手门茁壮成长！

［ 无尽 于 2010-6-18 21:41:50 时花20金币送鲜花一朵］

大家畅所欲言。。。。楼上继续，不要打住!

楼主说的很客气了,能做到恒星执黑必胜执白对手出错立即做出有效反击...才2段.中国3段以上棋手不下100人了吧,我敢说能做到的不超过5人,反正恒星地毯谱的变化真正记在我脑子里的连一半都没有...

我也是一直强调学棋要循序渐进的,可惜现在太多人急功近利了,上来就瑞疏定势记一堆,脱了谱就不会下了,具备老棋手们扎实基本功人越来越少了...

［ 黄药师 于 2010-6-17 15:19:27 时花20金币送鲜花一朵］

过度的依赖地毯谱棋力是不会提升的。

to 8 楼，希望能够举出事实来例证你的观点。

就我所知的范围，现在的高手并不会比以前少。

其实关于“开局门”讨论，我觉得事情引发思考的应该是应该如何引导少儿学习五子棋，而不是“开局门”事情到底谁对谁错！

教棋如果不真的讲透棋理，那学者如何能懂棋？对局就如同对战，懂兵法而不知道兵法的用意何在，又如何能真的去活用兵法？

入门学期到底先从什么入门？像北京，上海两地通过这样多年的积累，基本总结的是从大优局开始。我觉得这是有道理的，少儿学棋基本上可以说是像一张白纸，小孩子先通过大优局了解基本棋型，很多进攻线路时如何去选择正确的进攻线路，如何能局部或者全局子力联接意识。如果自己都不会攻，不会去拓展，那如何又能去看透别人的进攻意图，从而去防守住别人的进攻呢？

另外比赛就是比赛，比赛不是友谊交流。就如同世界杯，大家的目的都是获取成绩。拿巴西来说，你是追求一个完美华丽的足球表演还是一个实际的成绩？如果是锻炼那就不要在意比赛的结果，更加多的要关注的对局过程中的质量。输并不件坏事，但是输了根本没有收获，没发现问题。那才是最可悲的。单纯在这点上，“开局门”事件小刀作为一个为人师者，应该更加多的是帮助自己的学生去总结棋局，而不是去寻找外界因素。任何人从小到大都有个过程，这是一个不可能跳跃的过程。就算是天才它也有个过程，只是这样的一个过程比较一般人短点而已。

关于开局的选择，一味的就是“瑞星、疏星”那是不对的，每个孩子的特点，和对棋的理解不一样，喜好的侧重点不一样。那孩子的优势面也吧可能一样。什么开局是孩子最熟悉的？孩子局部计算精确？大局观好？ 这些都是不同的特点，既然要参加比赛必然要有所准备，那不同的孩子应该事先准备不同的变化和对局。如果什么都没准备，那不应该和孩子说你必须下什么开局，而应该叫孩子就下自己最熟悉最有把握的开局。不管输赢。如果孩子什么都不熟，才单纯的只是东知道点，西了解一些。那失败就完全是情理之中。因为自身的实力缺乏。瑞星，疏星这样多高手，谁多少没看过点谱，做过些研究。让孩子们真的懂的如何去掌控一盘棋局才是关键点。这就是真正的棋理，有棋理才能真的知道如何去计算，如何去思考和控制整盘对局。

少儿五子棋是五子棋的希望，教小孩子是件很辛苦的事情。但是真的去为人师表，确实应该真的去教棋。而不能一味的为了出成绩。并且偶尔的能在某盘对局中与某位名人走和就可以说孩子如何如何。也是错误的，最少在思想本质上对孩子是一种误导，让孩子更加注重比赛的结果，而忽略了对局中的细节。错过了真正理解和学习的好机会。 并且赢了大肆表扬这更加是错误的。 单纯在棋的层面来说，棋的本身质量才是最重要的。成绩的体现应该和自身的实力增长成正比，那才是真实的成绩。也可以这样说，中国五子棋那些是实力棋手，可以这样说不管什么比赛基本成绩一直稳定在前10的那些都是真正的高手。

以上全部是各人观点和看法，仅供大家讨论和参考。目的只是希望能更好的提高五子棋少儿培养的核心。方便五子棋少儿培养能形成一套完整的经验体系。

［ 有志青年 于 2010-6-17 15:40:37 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

［ 有志青年 于 2010-6-17 15:42:52 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

［ 岑小鱼 于 2010-6-17 16:24:40 时花20金币送鲜花一朵］

［ 隐藏菜系 于 2010-6-17 22:06:19 时花20金币送鲜花一朵］

［ 无尽 于 2010-6-18 21:40:32 时花20金币送鲜花一朵］

［ 钟梦 于 2010-6-18 21:47:36 时花20金币送鲜花一朵］

好文好文好文好文，再次奖励，希望更多的人能看到这篇好文章

［ 隐藏菜系 于 2010-6-17 22:01:16 时花20金币送鲜花一朵］

同一个小孩子，vs成名高手，有可能下和。

但是，vs同龄小孩子，也会溃败，这不能说明什么。

就比如：韩国2:0胜希腊，中国3:0胜韩国，希腊是欧洲冠军，中国可以完虐欧洲诸强？？？？？

［ 淡红的秋樱 于 2010-6-17 16:45:54 时花20金币送鲜花一朵］

引用：

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原文由 淡红的秋樱 发表于 2010-6-17 15:24:41 :

to 8 楼，希望能够举出事实来例证你的观点。

就我所知的范围，现在的高手并不会比以前少。

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我并没有说过现在的高手比以前少的话啊?我是说,现在具备老棋手那样扎实基本功的人,少了.殷立诚,李睿凡,张进宇,李洪滨等等...这些老棋手们,在没有软件的年代里手动拆棋打谱,中盘计算力稳定精深,他们的学棋过程也是从花浦开始一步步走过来的,比起现在很多开始就下平衡局的棋手,扎实的多.

记得07年全团赛风尘写棋评的时候就说过李睿凡的例子,新变化不熟悉很吃亏,但是出于寒星老定势的棋型理解,直接把一个局面类似但是黑石拆不出的变化干掉了,不知道我记错了没有...

我始终认为中盘计算力的强大才是五子棋的王道,虽然我做不到.我所知道的很多棋手跟我一样,赛前做大量的研究准备,比赛之中一旦对手进了我的大招就九死一生,管你什么五段六段,冠军名人...但在自己陌生局面下就哆嗦了,还不是软件害的,话又说回来了,没人拿刀逼我用软件下棋....

所以在比赛中1局定输赢我不怕遇见任何1位老前辈,但是如果在某新规则或者新局面下,发挥不出研究优势,再连下5盘,10盘,20盘?那就只有纯挨虐的份了...很多人跟我一样吧...

引用：

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原文由 淡红的秋樱 发表于 2010-6-17 18:58:00 :
to 15 楼，我还是觉得深度比广度要重要，对于五子棋来说。

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何为深度？何为广度？

其实五子棋再怎么变，都还是 做活2 到活3 和衔接全盘。

点的选择和进攻方向的选择以及全盘联系这些才是五子棋不变的基本，任何变化都是在这演变出来的！

基本功才是不变的根本吧！！！

［ 无尽 于 2010-6-18 21:42:42 时花20金币送鲜花一朵］

［ 无尽 于 2010-6-18 21:42:58 时花20金币送鲜花一朵］

［ 孤竹 于 2010-6-20 10:23:11 时花20金币送鲜花一朵］

万丈高楼平地起。。。。支持！苦练基本功，春风吹又生！

［ 屏蔽 于 2010-6-20 15:38:45 时花20金币送鲜花一朵］

引用：

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原文由 罔两 发表于 2010-6-17 15:36:52 :

其实关于“开局门”讨论，我觉得事情引发思考的应该是应该如何引导少儿学习五子棋，而不是“开局门”事情到底谁对谁错！

教棋如果不真的讲透棋理，那学者如何能懂棋？对局就如同对战，懂兵法而不知道兵法的用意何在，又如何能真的去活用兵法？

入门学期到底先从什么入门？像北京，上海两地通过这样多年的积累，基本总结的是从大优局开始。我觉得这是有道理的，少儿学棋基本上可以说是像一张白纸，小孩子先通过大优局了解基本棋型，很多进攻线路时如何去选择正确的进攻线路，如何能局部或者全局子力联接意识。如果自己都不会攻，不会去拓展，那如何又能去看透别人的进攻意图，从而去防守住别人的进攻呢？

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其实说到学棋，我还是有很多体会的，我对很多人都说过，先从花蒲月入手不是一个标准，我们要因材施教。

根据自身经验和看到的实际情况，我总结下来要从花蒲月入手必须有一个条件：记忆力强。如果没有这个素质，从花蒲月入手只会因为记不住定式而导致越来越没信心，最终远离五子棋。

我的学棋经历：

那年我18岁，学了2个月的银月，每天花2-3小时摆定式（总共17个武珠定石必胜图），最终仍然失败，实在记不住。

于是在和某人的比较之后，黯然离开五子棋。

两年之后，我20岁，科学家说人的记忆力从12岁以后开始逐年下降，正常来说，我应该记忆力更差了，但在这一年，我又重新接触了五子棋并且在一整年离记住了大量的定式。

为什么会有这么大的差异？

因为20岁那年我基本上都在学疏星，我和李洪斌下了近一年的疏星，这才是对我重要的帮助。这年，我还参加了首届全国邀请赛，虽然只有18名，但也给了我很好的实践和交流的机会。

经过大赛的磨练和一年与李洪斌的疏星对局，让我对五子棋有了进一步的理解，此后再看银月定式，17个变化图只需要1天时间，花蒲月定式只要3天，云雨月定式只要2周。

这就是结果

［ 屏蔽 于 2010-6-21 18:29:02 时花20金币送鲜花一朵］

［ 极地剑客 于 2010-6-21 19:21:29 时花20金币送鲜花一朵］

［ 有志青年 于 2010-6-22 7:05:24 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

［ 厦门小天 于 2010-6-24 17:06:32 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

其实，我们都知道要因材施教，但真正能做到的又有多少呢？父母、老师总是希望孩子能快速成长，忽视了孩子本身的特点

从学棋来讲，有些人记忆力强，有些人记忆力不强（但肯定不弱，记忆力弱的没法把棋下好，哪种棋都一样），不但要根据记忆能力的强弱还要根据孩子本身的性格、思考能力等等综合考量而决定用什么方法让他能不断进步

从教学上讲，我们应该要鼓励更多的孩子而不是扼杀他们的信心。前提是，推广者本身要有非常好的教育水平和相当的五子棋水平

以上是个人观点

能做到恒星执黑必胜执白对手出错立即做出有效反击...

崇拜，我尊敬的鱼学长，一个下了十年恒星的强大棋手。

引用：

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原文由 慕容晓文 发表于 2010-6-22 12:00:54 :

其实，我们都知道要因材施教，但真正能做到的又有多少呢？父母、老师总是希望孩子能快速成长，忽视了孩子本身的特点

从学棋来讲，有些人记忆力强，有些人记忆力不强（但肯定不弱，记忆力弱的没法把棋下好，哪种棋都一样），不但要根据记忆能力的强弱还要根据孩子本身的性格、思考能力等等综合考量而决定用什么方法让他能不断进步

从教学上讲，我们应该要鼓励更多的孩子而不是扼杀他们的信心。前提是，推广者本身要有非常好的教育水平和相当的五子棋水平

以上是个人观点

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［ 有志青年 于 2010-6-22 14:45:26 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］