也谈连珠规则的改革
#1 也谈连珠规则的改革 作者:灯塔连珠 发表时间:2011-4-1 13:04:37
连珠规则的改革势在必行!
连珠规则的改革问题已经成为了制约连珠发展的主要障碍了,看其它棋种比如国际象棋和围棋,还有中国象棋都已经制定了非常完整的规则体系,尤其是近年来中国象棋规则的改革促进了以攻杀为主要思路的规则体系,在规则上要求先行一方尽量攻杀取胜才能取得高分的趋势。相应的国际象棋和围棋的规则也比较稳定,各种棋类都是先行一方有一定的优势,只是这种优势大小的区别而已。
连珠的特点也是先行一方优势比较大,而且优势达到必胜的程度,所以才逐渐产生了,禁手,三手交换和五手两打的种种限制,其实这些都是来限制先行一方既黑棋的优势的,这样做不能说是不合理,至少在一定的时间内(近100年来)还是可行的,所以RIF规则现在还大行其道是有其道理的,但是随着科技的发展,电脑的普及,终结甚至被地毯的棋局越来越多,从连珠的长远发展来看,是好事,逼着大家去探索未知的局面,也是强迫改革问题放到桌面上来谈。
大环境上来说,比如中国提出一个比较合理和能被大多数人赞成的提案来,我们在连珠联盟的声音有多大,老外能听我们的吗?日本和俄罗斯,瑞典等国都是元老国家,可能都有一票否决权,这就造成了,我们的声音在国际舞台上很小,但是从连珠的发展角度上看,制定一个相对长期的规则还是可行的。
改革不是革命!不能把前人的东西全盘推翻,对于老棋手来说是不可接受的,而且外国棋手也肯定不会同意,他们辛辛苦苦建立的连珠体系不可能被全盘推翻的,如果那样肯定会被一票否决的,这是肯定的!现实的情况是规则改革肯定是要在RIF规则上来改,这是毋庸置疑的,否则肯定行不通。
以下具体谈谈个人的想法:
1. 棋谱的查询都是以天元为中心开始的,如果不是从天元开始,外人会混淆连珠与围棋的区别,而且查询以前的棋谱也非常困难,从这点上来看,第一步走天元我个人为是必须的,走其它点没有必要,也是很滑稽的,所以不以天元为开始点的规则改革是不太被接受和认可的,而且也不太方便的。(个人结论一:以天元为中心开始不能变)
2. 现行的RIF 规则是以连珠职业26种开局开始的,从这点上来看也没必要改变,这里就牵扯到一个国内爱好者关心的问题-----妖刀怎么办?妖刀的产生是一个很复杂的问题,老外应该基本不下妖刀开局,如果妖刀成为正式比赛开局,老外基本就一个结论----怎是一个惨字形容!妖刀的研究应该中国是最深入的了,所以从这点上来看,妖刀列入正式开局的可能行很小,我是说可能行,但是这并不妨碍大家平时随便下着玩,网上也是妖刀大行其道。况且妖刀也并不是一两种开局。
=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9h11a1i11b1j11c1k11d1k10e1k9f1k8g1k7h1k6i1k5j1j5k1i5l1h5
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=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
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这里哪些是必败的,哪些是必胜的没有一个统一的结论,而且在外人看来,这样的开局走法是很少有人走的,虽然大寒星和大溪月走的人比较多点。(个人结论二:以26种职业开局开始的变化不能变)
这里还牵扯到一个问题就是连珠的前身五子棋,在无禁时代,五子棋就是一人一步,看谁先连成五,跟别的棋种一样都是你一步我一步的走法,(国际象棋里的王车易位同时移动两个子力另说),而现行的走法都是黑方指定开局,RIF 和山口规则都是如此,然后白棋决定是否交换。从变化的角度来看,RIF指定开局限制了斜指开局的变化,山口规则的实行,又使许多斜指开局从新走出了教科书,这点老棋手应该有所感觉到。
交换与禁手是连珠的特点,个人觉得也是连珠的魅力所在,使连珠的战术更加多样化,黑棋于白棋各方都需要考虑更多的选择与变化,制定更多的战术体系与策略。
这里先谈谈交换,交换RIF 规则和山口都是在假先方走出指定开局后决定是否交换,既三手后决定是否交换,后边只是五手几大的区别,决定了假先方可以研究一个开局不管对方交换是否都有所准备,自己用黑棋或者用白棋都是有了一定准备才开这个开局的,参加过比赛,做过赛前准备的棋手都是如此。从这点上来看,指定开局是有一定问题
#2 Re:也谈连珠规则的改革 作者:励精 发表时间:2011-4-1 15:26:52
中国人在开局问题上的开放思想,与欧洲统治的RIF的保守思想形成鲜明对比。因此,中国的多种优秀开局规则思想很难让欧洲人接受。
曾经在2005年有一个新开局规则提案的机会摆在我们面前,我们没有珍惜,到2008年RIF武断地确定了几项新开局试验规则时,我们追悔莫及。
如果再给我们一个机会,我们会把连换规则思想提交给RIF,如果非要在这个规则中加上天元和指定开局型的限制,我会说,加就加吧,加了限制也比现行五手两打的变化丰富得多。
#3 Re:也谈连珠规则的改革 作者:知游 发表时间:2011-5-28 12:40:36
思想能否再开放一点?步子能否再迈得大一点?在规则改革前,首先能否先不设定条条框框呢?你把自己先限定在一个小范围里(如“以天元为中心开始不能变”),然后你再抱怨:『怎么开局的变化比原来也没有多多少啊!在计算机这么发达的今天,也用不了多少年就会达到现在这么没什么开局可走的地步了吧。』这样一想,你的改革就会在原地踏步了。
#4 Re:也谈连珠规则的改革 作者:厦门小天 发表时间:2011-5-28 17:51:52
或许可以先设想最最理想的规则应该是什么样子的,不考虑任何制约条件,包括旧定式的兼容,难以适应,违背传统等等;
对未来有一个明确的方向,再想法子朝这个方向前进。
#5 Re:也谈连珠规则的改革 作者:知游 发表时间:2011-5-28 22:18:50
(To楼上小天:)“不考虑任何制约条件,包括旧定式的兼容。。。”--真是太对了!
今天下午我在思考我的其中一个新规(尚未公布)时,发现这前三手竟多达22万种开局!(已除去第一手对称及极弱开局,但未除去第2、3手对称及极弱变化),相比RIF开局,才184(=1x8x23)种。如果真的那样,那么,5手2打有没有必要了?因为,我为了兼容RIF开局而特地准备了5手2打;但恰是这个5手2打,(我的新规)将成为别人攻击的目标。
(我好心地设想个规则、让你喜欢现行RIF26开局的人有“传承性”、能在新规下继续下原来的开局 [只要2人愿意],倒头来你还要来攻击;你说我值不值冒着挨骂的风险去公布新规呢。)
22万4千种开局,相比于184种开局,这不仅仅是相差一千倍的问题,而是多出了整整22万种开局啊!你愿意继续下这26个开局呢,还是愿意下新的好几千种、上万种开局?
(小天,知道是谁,名人呗;算你一个,算是支持新规的,但我还是希望再多几个人支持后,我会提前公布我的新规的。)
#6 Re:Re:也谈连珠规则的改革 作者:屏蔽 发表时间:2011-5-28 22:25:13
引用:
原文由 知游 发表于 2011-5-28 22:18:50 :
(To楼上小天:)
……
(小天,知道是谁,名人呗;算你一个,算是支持新规的,但我还是希望再多几个人支持后,我会提前公布我的新规的。)
你是觉得在你帖子里回复过的都是支持新规的?
[此帖子已被 屏蔽 在 2011-5-28 22:25:29 编辑过]
[ 老黄 于 2011-6-2 0:56:33 时花20金币送鲜花一朵]
#7 Re:也谈连珠规则的改革 作者:知游 发表时间:2011-5-28 23:00:50
楼上的冠军同学,
我没说过算上你啊!你别急!以后人家会去查你发表的话。你发表过的那样的话,聪明人都会读得出来的啊。哈哈。
何况,还是我说的“支持”,以后你[们]还可以辩驳(说你没说过),是不是啊。
李大师怎么这么多心啊。
是不是看到我要把五手两打都“推翻”的时候,你就着急了啊?哈哈。你再去读一边上面我的回复,我原来的新规并没有要“推倒”5手2打,恰相反,我是在竭力维护5手2打啊。只是今天才忽发奇想:“5手2打是否必要?” (在无禁下,这个新规绝对不需2打且可以是19路的。) 如果我说,15路是否必要?那你[们]是不是就远离Renju了呢。(增加到19路,不是变化更多了!哈哈,开玩笑的,知道单禁在大棋盘的事的。但双禁如何?是否有人试过?)
补充一点:新增的这么多开局,将会给现有的连珠能人、达人、奇人、异人、高人、超人,更广阔的研究、拆棋、玩棋、下棋、比赛的空间啊!这不是给大家有更多的“饭”吃了吗!新的初学者,将更需要有经验者来指导、教学,原因就是,开局变化更多,更需要学习了啊。现有的只要不是死记定式、而是通学连珠棋理的人,将能更快的掌握新的开局模式(~定式)。
[此帖子已被 知游 在 2011-5-28 23:51:38 编辑过]
#8 Re:也谈连珠规则的改革 作者:许相公 发表时间:2011-6-1 21:31:53
五子棋真正应该学习的应该是国际象棋,不是围棋;