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［此帖子已被 我是裁判 在 2011-5-5 8:44:32 编辑过］

当然是越长越好咯

只要编排能行

为什么必须要一天安排四轮呢？可不可以考虑采用1-3-3-2，或者2-3-3-1的赛制，即在端午前一天就开始安排比赛。反正那一天大家都一样要请假。

引用：

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原文由 猪小弟 发表于 2011-5-5 9:23:02 :

为什么必须要一天安排四轮呢？可不可以考虑采用1-3-3-2，或者2-3-3-1的赛制，即在端午前一天就开始安排比赛。反正那一天大家都一样要请假。

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最后一天一般是一轮，技术会议还要提前开，安排四天，就变成了五天比赛。

引用：

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原文由 猪小弟 发表于 2011-5-5 9:23:02 :

为什么必须要一天安排四轮呢？可不可以考虑采用1-3-3-2，或者2-3-3-1的赛制，即在端午前一天就开始安排比赛。反正那一天大家都一样要请假。

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如果60+30

90%以上的棋手在80手之内完成，99%的在120手之内完成。

按照120手棋算，比赛时间180分钟。

时间间隔可以安排在210分钟，有吃饭间隔的话240分钟。

则8：30--12:30--4:00--8:00

120手以上还要坚持的话，只好自己辛苦点了

安排比较紧凑，裁判编排不能出现任何失误

这次比赛的个人感受是：45分钟没问题，+30秒等于没加。为什么呢，加30秒后，又要记谱，又要想棋，还要拍钟，组委会是不是可以考虑45+30，最后5分钟可以不记谱？

我所谈的是你在11楼说的话。加秒和不加秒区别很大，在于你是否会被弄超时，而不在于你是否能下出好棋。

另一方面，你的提法也有一些问题，我剩下两分钟，不记谱了，结果对手几手之后我又超过五分钟了，这时我要记谱还得补完之前没记的，这样不是毫无意义？

时间怎么定  双方不还是都一样么。 自己算的慢 还怪 时间短么。。。别人又没有比你多。

关于记谱   包干貌似后5分钟可以不记谱。加秒好像都要记把。

引用：

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原文由 屏蔽 发表于 2011-5-5 11:55:28 :

我所谈的是你在11楼说的话。加秒和不加秒区别很大，在于你是否会被弄超时，而不在于你是否能下出好棋。

另一方面，你的提法也有一些问题，我剩下两分钟，不记谱了，结果对手几手之后我又超过五分钟了，这时我要记谱还得补完之前没记的，这样不是毫无意义？

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从实践来看，裁判工作应该可以省下一点时间（可以说90%的对局都会在120手之内完成，几乎每轮都会出现一两局120手开外的对局，甚至不排除150-180手的可能）：多准备一套编排卡（经费只需几十RMB），在每轮的最后一两局没下完的时候根据棋局进行判断，给出两套最可能的结果，并据此给出两套编排，把台签整理好，待对局结束，直接摆台签，省去了等待编排、找台签的过程，每轮省下10分钟是可以实现的。

在轮间休息紧张的情况下，尤其比如每天四轮、轮间休息只安排半个小时的情况下，多这10分钟几乎可以挽救整个裁判队伍。一盘棋只耗两个选手，却要消耗整个裁判团队。

回复21楼

你的设想是有建设性的，但是可能实际比赛裁判经验不足。我来解释一下，希望你能明白

假设全部对局只有一盘没有结束，那么可能出现以下比分：1：0、0：1、0.5:0.5、0.5：0、0：0.5、0：0共计六种情况，前三种你可能明白，后三种是比赛出现特殊情况单方被判负时出现。因此，裁判需要提前准备6套表格，然后每个准备相同的使用份数，哪个结果出现用哪个，这个是可以接受的，但是成本过大，还要裁判长有足够的耐心和细心。如果本次比赛出现相同的情况，而且时间过紧，那如果本人是裁判长或编排长，本人会采用你的建议。

但是如果是两桌没结束，恐怕就不好办了，要准备6*6=36套。如果是我，本人会克服困难咬牙保证没错误，如果剩三桌就可能是巨大的准备工作了，6*6*6=216套，别人能否做到我不知道，本人肯定不会去做。这个可能有点抬杠，你不用气愤，我前面说了，如果有1桌我可能会做。

但是，可以告诉你的是，如果是智运会的裁判班底，15分钟内100人以内的比赛的摆台工作肯定能完成。去年10月个人赛我们在搞超快时尝试了，30多人7轮，我们中间的速度大家有目共睹，没有任何错误。因此，裁判的水平和配合会节省很多时间。

引用：

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原文由 屏蔽 发表于 2011-5-5 11:23:31 :
我认为加秒不是为了让你下出漂亮的棋来的。

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我觉得也是

建议60+15,3分钟之内可以不记谱

根据45+30的实践经验下来，觉得+30秒一步基本上只是避免超时，这种情况下，45分钟要下出好棋真的很难啊~~~~

在时间紧张时，虽然每手加30秒，在超过70、80手的时候，在棋谱上找点的时候眼睛看得也很累的

还不如60+15，多15分钟看似很少，但中盘时的思考时间接近增加了一倍

按我的理解：

不管45分钟还是60分钟，到最后5分钟基本上都属于读秒阶段了，实际思考时间=40分钟和55分钟

1，45+30

其中定式阶段多数会有20手左右，那么如果按照45+30，5分钟读秒和定式阶段每方增加5分钟可抵消，20手之后到读秒阶段等于45分钟，如果棋局在60手分出胜负，那么中间有40手，假定21手起，黑先手做棋进攻，到59手生出，中间黑棋20手，增加10分钟，那么总共有55分钟可以利用，比赛结束之后，应该还有5分钟的余时。

但实际上，进攻一方不可能把所有时间用尽，总会留出部分时间，至少应该15分钟吧，用作进攻无果之后的准备，假设黑棋从21手先手做棋进攻，可能到40手需要确定是否有胜算及开始考虑防守，中间可增加5分钟，实际利用时间50分钟，那么如果算VCT需要15~20分钟的话（保守预计，因为可能不止一次计算当时是否存在VCT），实际可利用的时间是50-15分钟进攻终结的预留时间-15~20分钟计算VCT的时间，中盘实际可利用时间在15~20分钟。

这样，根据假设，40手之后，如果进攻无果而终，需要考虑防守，此时用时还有多少？

45+5分钟的20手开局定式增加时间-20分钟中盘做棋思考时间-15分钟计算VCT时间+5分钟中盘20手做棋进攻时间，剩余时间20分钟

按常理而言，这20分钟是必须要有的，一是需要时间来思考怎样面对进攻失败的结局，二是如果局面必胜，这段时间还可以用作进攻追加时间而用作计算具体的杀

2，60+15

按照以上方式来推断，那么中盘做棋思考时间有多少呢？

60+2.5分钟的20手开局定式增加时间+2.5分钟中盘20手做棋进攻时间-同样的20分钟预留时间-15分钟VCT计算时间=30分钟

在中盘做棋选点的时间上，思考时间增加了接近一倍

如果把计算VCT的15分钟也包含在内——45+30的情况下，中盘做棋时间=30分钟；60+15的情况下，中盘做棋时间=45分钟——增加了相当于一半的时间

如果按照正常用时来算：45+30，如果下到120手，每方增加30分钟，棋局总用时150分钟；60+15，每方增加15分钟，棋局总用时150分钟

也就是说，在没有恶意的情况下，120手内的用时其实是一样的，但是若超过120手，由于每方15秒加时，那么此后的用时要比30秒的加时更少。而大多数棋局进行不会超过120手，我认为属于特例，可视同极限时间

加上编排、休息及用餐等，两局之间相隔90分钟应该是可以接受的，如果不用餐，两局之间相隔60分钟应该是可以接受的吧？

如果采用60+15，不计算开幕式：

8点， 第一轮；12点，第二轮；15点30分，第三轮；19点30分，第四轮

这样和45+30的编排应该较为接近，且对棋手的比赛也相对有利，既不会用时觉得太短，也不会超时

［ 灯塔连珠 于 2011-5-5 18:21:17 时花20金币送鲜花一朵］

引用：

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原文由 我是裁判 发表于 2011-5-5 16:22:55 :

回复21楼

你的设想是有建设性的，但是可能实际比赛裁判经验不足。我来解释一下，希望你能明白

假设全部对局只有一盘没有结束，那么可能出现以下比分：1：0、0：1、0.5:0.5、0.5：0、0：0.5、0：0共计六种情况，前三种你可能明白，后三种是比赛出现特殊情况单方被判负时出现。因此，裁判需要提前准备6套表格，然后每个准备相同的使用份数，哪个结果出现用哪个，这个是可以接受的，但是成本过大，还要裁判长有足够的耐心和细心。如果本次比赛出现相同的情况，而且时间过紧，那如果本人是裁判长或编排长，本人会采用你的建议。

但是如果是两桌没结束，恐怕就不好办了，要准备6*6=36套。如果是我，本人会克服困难咬牙保证没错误，如果剩三桌就可能是巨大的准备工作了，6*6*6=216套，别人能否做到我不知道，本人肯定不会去做。这个可能有点抬杠，你不用气愤，我前面说了，如果有1桌我可能会做。

但是，可以告诉你的是，如果是智运会的裁判班底，15分钟内100人以内的比赛的摆台工作肯定能完成。去年10月个人赛我们在搞超快时尝试了，30多人7轮，我们中间的速度大家有目共睹，没有任何错误。因此，裁判的水平和配合会节省很多时间。

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明白您的意思，不过确实没必要考虑六种情况，比如这次团体赛，我们需要的只是团体的比分，比如前两台0.5：1.5，无论第三台的结果是六种中的哪一个，团队的比分只有0：1和0.5：0.5两种可能。甚至更简单的比如前两台已经锁定了大局，第三台未结束但于团体比分无关了。当然，最麻烦的不过是前两台打平，团体结果有三种可能而已。

另外，必须承认，个人赛的时候会麻烦一点，确实六种情况都需要考虑，但我也说了只需根据棋局形势去给出最有可能的两种结果就差不多了，即便出现了意外，也只是这两种预编排作废而已，重新编排一遍也没用增加所耗时间的负担。

影响比赛整体进程的最主要的还是下一轮次的对阵表，至于其它计算台次、局分的表格，完全可以灵活考虑在下一轮开始之后抽时间完成。

最后，3桌以上肯定是抬杠了，真的出现多局棋都拉长时间的情况，那确实没办法，我说的前提就是最后只差一两局棋的情况。

引用：

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原文由 我是裁判 发表于 2011-5-5 8:42:26 :
考虑到比赛人数如果超出32人，应该采用9轮才合理，如果人员过多，时间上也不允许进行11轮，因此比赛轮次按9轮计算，
一、45+30
此用时经过几次比赛，平均对局时间为140分钟-160分钟，即平均每方70-80分钟,原则上不会被逼超时
9轮时间安排基本同团体赛（必须晚间比赛到22：00左右）
第一天：8:00开幕，8:30（8:40）第一轮，12:00第二轮，15:30第三轮，19:30第四轮
第二天：8:30第五轮，12:00第六轮，15:30第七轮，19:30第八轮
第三天：8:00第九轮，11:30（12:00）发奖
二、60分钟包干
此用时此用时平均对局时间为110分钟-120分钟，即平均每方55分钟-60分钟，多次出现被逼超时或没看见对方冲四、活三的情况而失误输棋
9轮时间安排和上次公开赛一样（无晚间比赛）
第一天：8:00开幕，8:30（8:40）第一轮，11:00第二轮，14:30第三轮，17:00第四轮
第二天：8:00第五轮，10:30第六轮，14:00第七轮，16:30第八轮
第三天：8:30第九轮，11:30（12:00）发奖
三、60+30
此用时没有使用过，依据45+30的推测，可能平均对局时间在170-190
9轮比赛时间安排大致如下：
第一天：8:00开幕，8:30（8:40）第一轮，12:30第二轮，16:30第三轮，20:30第四轮
第二天：8:00第五轮，12:00第六轮，16:00第七轮，20:00第八轮
第三天：8:00第九轮，12:00（12:30）发奖


请选手根据以上情况考虑比赛用时的选择。本人不赞成第三种比赛用时。原因是选手过累、比赛时间过长、密度过大。

［此帖子已被 我是裁判 在 2011-5-5 8:44:32 编辑过］

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个人建议第三种，午间两轮或可少休息30分钟

也可参考2005年第四届全国赛，75分钟包干，60分钟包干时间也有点不够啊。

不过无论哪种，如果3天之内，都必须晚上也要奋战了

引用：

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原文由 灯塔连珠 发表于 2011-5-5 18:23:24 :
无论时间长短，包干制度总是不被棋手们看好的，因为那样太残酷了，N分钟+N 秒钟的模式多少总比包干的强。

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是啊

如果没有30秒的加时，03年全国赛我跟俞满江就不可能和棋，我很早就进入了读秒，貌似66手吧，一直到终局貌似是128手

如果有30秒的加时，即使是15秒吧……在02年首届全国赛，灯塔兄你也不会超时负我了，呵呵；06年的浙江赛和全国赛我也不会负于曹冬了，同年浙江赛也不会负于小朱~~~~05年名人赛也不会负于山口、06年名人赛就能把山口赢了（还有10多分钟的时候已经感觉到有杀了，算了几分钟没算到，担心超时啊，最后交换几手之后错过了不是很难的VCT就和了）……呵呵，还有很多了

我想，其他人应该也有类似体会

弱弱的问一下公开赛的确实比赛日期啊....