爱五子棋网档案馆

前几日，我在“祝贺华夏”的帖子里发表了“华夏这次能得第三，主要是小天给力，功劳在80%”的评论

不料，这么一句正常得不能再正常的话，却被一些居心叵测之人理解成这这样，简直不可思议。对于那些小人之心，君子之腹自然无暇再予以理会，呵呵。当然啦，我承认“80%”这个数字是我随便写的，主要目的是说明“小天给力”，如果有人觉得需要给个合理的数字，那么就看看本篇。

本篇就谈谈根据我对五子棋团体赛的理解，谈谈五子棋团体比赛里，个人与团体之间的关系。

参与五子棋这个项目也近十年了，按照我对这个项目的理解，团体比赛必须要确定夺分者、保分者。

虽说面对不同台次，保分难度和夺分难度有时甚至不可同日而语。但是，我们还是可以根据结果来评定，就好像虽然足球是11人的项目，但是世界足球先生基本上都是中前场球员，而非后场球员（貌似只有卡纳瓦罗例外）。

言归正传，我认为个人对团体的贡献程度可以这样计算，以下举例而言

在3人制的比赛里，如果获胜，比分有三种：2∶1，3∶0，2.5∶0.5，团队得1分

计算贡献方式：按照满分1分来计算，根据比赛过程和得分比例来计算——如2:1，1分归功于两位获胜者，相当于每人各得0.5分。

那么3:0或者2.5:0.5呢？

2.5:0.5有两种情况：

1，如2:0领先情况下，获得2.5:0.5，则1分归功于两位获胜者，相当于每人得到0.5分，

2，如1.5:0.5的情况下，获得2.5:0.5，则1分按比例计算，相当于两位获胜者各得0.4分，和棋者得0.2分

然后根据以上两者取平均数，即，获胜者各得0.45分，和棋者得0.1分

3:0呢？

1分由3人均分，各得0.33分

和棋即3和或者1胜1和1负。那么按照结果，两队打和，则各得0.5

若3和，则每人各得0.167分

如1胜1和1负，则胜者得0.333分，和者得0.167分

比赛有9轮，去除败北的轮次，计算团队胜与和的轮次就可以了，因为团队不得分的情况下计算个人得分比例也毫无意义

当然，这是我认为的，仅供参考

这样，每轮下来，每人都有一个得分，而比赛结束时，团队有一个总得分，你对团队的贡献占多少比例，自己算算就可以了

如果团队得0分，自己哪怕9胜，也可以说你没有贡献，因为在团队不得分的情况下，你的贡献可以忽略不计。既然是团体比赛，当然是在团队得分的情况下才去计算个人的贡献占多少比例

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［ 棋情 于 2011-5-16 21:43:49 时花50金币砸了你一个臭鸡蛋］

先看鸡蛋数，再看文章……

其实团体赛是个很综合的东西，贡献也不一定像比分显示的那样，如果一个很弱的选手逼和了一个很强的对手，自己的队伍或许能受到振奋也说不定，这时这盘和棋就变得有更大的意义。

但可以肯定的一点是，说“所有人都是一个整体，贡献都一样”这样的话，对内还可以，对外，从竞技的角度而言，是不负责任的。

［ 老黄 于 2011-5-9 16:04:39 时花20金币送鲜花一朵］

［ 猪小姐 于 2011-5-10 10:11:45 时花20金币送鲜花一朵］

［ 棋情 于 2011-5-10 12:59:54 时花20金币送鲜花一朵］

这种东西实在不好量化了。

这样一个例子，比如2胜1负中的两胜吧，“前两局都胜了，第三局无心恋战而负的”与“前两局一胜一负，第三局强攻得手而胜的”，胜局的含金量能一样吗？

好像就是那句话，最重要的人不一定是得分最多的人，而是最重要的时候能得分的人

［ 老奶奶 于 2011-5-9 18:03:18 时花50金币砸了你一个臭鸡蛋］

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［ 隐藏菜系 于 2011-5-9 18:10:31 时花20金币送鲜花一朵］

引用：

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原文由 我是裁判 发表于 2011-5-9 15:35:05 :
这个争论好像可以结束了吧。仁者见仁智者见智就好。没必要搞得那么复杂，还伤和气。建议停止争论。
大家最好不要相互攻击了。建议大家克制一点。

另外，小薛同志回去可以吃鸡蛋饼了。

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肖老师误会了

我已经过了争论的年纪了，呵呵

大三的时候，我曾经在课堂上，让老师很下不来台，因为就在课堂上，我提了一个问题：20年内，人民币是否会贬值？老师认为不会，我认为会，结果么……辩论了大约20分钟后，老师提前了5分钟宣布下课，呵呵~~~此后老师还要了我的手机，我们还在电话里争论了几次，当时还感觉挺不错的，挺有成就感的，呵呵……幸运的是，老师当时已是中年了（按当时的样子看，应该45岁左右吧），如果是一个年轻的，估计我大学就毕业不了了，呵呵~~~~高中阶段时，就曾因为类似事件，晚了1年毕业，害我考大学晚了2年——新生入学需要提供高中毕业证书，只能等拿到毕业证书再复读

不过，我很喜欢蛋饼……这是真的~~~~呵呵

还是希望以和为贵。。。嘿嘿。大家都退一步海阔天空，，，不管谁对谁错，，都没有什么意义啊。。。每个人的思想观点都不一样。。

［ 老奶奶 于 2011-5-9 18:02:47 时花20金币送鲜花一朵］

引用：

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原文由 我就不信注册不上 发表于 2011-5-9 16:15:53 :

这种东西实在不好量化了。

这样一个例子，比如2胜1负中的两胜吧，“前两局都胜了，第三局无心恋战而负的”与“前两局一胜一负，第三局强攻得手而胜的”，胜局的含金量能一样吗？

好像就是那句话，最重要的人不一定是得分最多的人，而是最重要的时候能得分的人

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前两局都胜了，胜局的含金量为什么不能和前两局一胜一负，第三局的强攻得手的两局的含金量不一样呢？

也许，你仅仅认为：前两局一胜一负，第三局强攻得手的含金量更高是因为第三局获胜的难度更大？

但如果没有前两局的那一胜，强攻得手又能如何呢？

在团体比赛中，有的时候，功劳多大，和实力多强并不是一回事的，很多时候需要区分开来看

其实，既然是团体比赛，就必须有人做出牺牲

引用：

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原文由 冰雪笑醉 发表于 2011-5-9 16:57:17 :

还是希望以和为贵。。。嘿嘿。大家都退一步海阔天空，，，不管谁对谁错，，都没有什么意义啊。。。每个人的思想观点都不一样。。

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是啊，所以要交流嘛，呵呵

我觉得这是一个很好的课题……

当然，我自认我的很多想法都很奇怪……这篇帖子里所提到的，只是我自己的想法而已，其它方面还有很多

比如说：要看一个人身材好不好，先天看腿长，后天看腰围，我设计了一个公式（单位：厘米）：

男性身高*0.6-0~3：如身高175厘米，腿长在102~105之间，此人身材会很棒

女性身高*0.6+0~3：如身高165厘米，腿长在99~102之间，此女子身材会很棒

在上述先天条件下，腰围控制在以下范围

（男性身高-100）*0.95~1：如身高180厘米，先天腿长105~108且后天腰围控制在76~80，此男身材很棒

(女性身高-100）*0.9~0.95：如身高165厘米，先天腿长99~102且后天腰围控制在59~62，此女身材很棒

一般而言，能达到以上两点者，身材已经超好了，呵呵

大家要有兴趣，也可以对自己和身边的朋友留意比照一下，此公式仅限于身高在150~190的人（因为我身边的朋友还没有身高超过此范围的），呵呵

［此帖子已被 慕容晓文 在 2011-5-9 17:40:32 编辑过］

［此帖子已被 慕容晓文 在 2011-5-9 17:41:36 编辑过］

引用：

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原文由 掌棋如烟 发表于 2011-5-9 22:27:23 :
不是针对楼主,只是楼主有没有想过,你随随便便写的一些话,会对当事人及其周边相关人会造成点什么? 如果你的言辞再严谨一点再恰当一点,也不会有人做居心叵测的理解,当事人也不会陷入尴尬的.

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我明白你的意思

呵呵

引用：

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原文由 岳麓小棋后 发表于 2011-5-9 20:38:35 :
那天我看了你们那个帖子，也在计算这个从纯数学上是怎么计算的，算到后来，觉得这是个伪命题。首先各个台次之间遇到的对手的难度系数是不一样的，即使这个综合起来的难度系数是一样的，讨论这个贡献率也是个伪命题，为什么呢？这里面有个团队策略在做怪。举个例子，就像楼上某位说的，某轮某两台已经提前胜，那第三台可以选择战略负棋保存实力，这个时候会发现这轮的贡献分不好分配了。但是从最佳台次角度看，最后得分高的确实在一定程度上能反映出他的贡献度高，但那得分只是与贡献度呈正相关，而不能凭此得出准确贡献率。

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确实像你所说，团体比赛中，要得出准确贡献率是比较困难的，也是没有必要的

但我所指的贡献程度，主要是针对棋手本人而言的。只要是愿意承担责任的，一定是愿意为团队做出最大贡献的，甚至做出一些牺牲——宁愿自己的贡献达到最小，也要确保团队获得最大利益。在比赛结束后，只要团队没有夺冠或者没有完成既定目标，每个团队棋手都要心里有一本帐，即自己为团队贡献了多少力量，如果是因为自己的表现影响了团队得分或者在比赛过程中给其他队友施加了更大的压力，则更应该要反省，如果因此而尴尬，实在是……呵呵。具体算法，我在本篇公布了自己设计的一个方式，仅供参考

一句话，贡献程度和实力并非一回事。

既不要因为其他队友的贡献高而不乐意，又要为自己没有尽到责任而反省。任何领域的团队中都有首功、首过，在团队中既要完成团队任务，又不要争功（功过自在人心），这才是团队成员应有的素质

我觉得怪无聊的。

引用：

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原文由 我就不信注册不上 发表于 2011-5-10 9:45:03 :
确实有点无聊了，有团队策略和对手实力在做怪，绝对不是这么简单的公式就能准确计算的。另外，如果只是简单的讨论一下也还好，万一引起为了追求贡献度而不顾团队策略的盲目争胜，那反倒还是个罪过了

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埃托奥可以一个赛季进30、40球，但是他可以为了国米，做战术牺牲，一个赛季只进10几个~~~~却成全了国米的三冠王

应该说，每个团队都需要有人做出牺牲。我说得很清楚，团体比赛就是宁愿自己的贡献度最小也要确保团队获得最大利益

罗德曼曾经说过：“我也希望每场比赛得20、30分，但我不是乔丹，所以我只能抢篮板。”

呵呵，既然是团队，就必须有分工~~~~这道理很清楚啊

哎。。。。。。

执着的人啊，怪不得下棋厉害！！！

引用：

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原文由 裁决殿雪月 发表于 2011-5-10 11:07:22 :
不是人家理解有问题，是你自己的问题，既然是团体赛，贡献是均等的

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如果一支队伍最终积8分夺冠了，其中两名成员分别8胜1负和8胜1和，另一名队员9战全败

难道认为3人的贡献是均等的？

基本上无法准确描述个人在团体里面的贡献程度。

但如果是职业团队，相信leader心里有一盘帐，最后的金钱奖励比例就是贡献比例。

这也不一定准确，但你得接受这个事实。

引用：

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原文由 岑小鱼 发表于 2011-5-10 13:26:29 :

基本上无法准确描述个人在团体里面的贡献程度。

但如果是职业团队，相信leader心里有一盘帐，最后的金钱奖励比例就是贡献比例。

这也不一定准确，但你得接受这个事实。

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是啊……其实不仅是领导心里有一本帐，每个人心里都会有的

呵呵~~~

引用：

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原文由 棋情 发表于 2011-5-10 12:56:34 :
看看你的发贴“修改，回复”无数次……趴在电脑前，小鸡肚肠，为了这点陈芝麻烂事，你不无聊啊，累吗？埃托奥先生！

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修改、回复怎么了……

发帖多了，难免有些错漏，改改也不行啊

你也太当回事了吧，呵呵……我是无聊啊，一天吃那么多蛋饼，都吃到吐了

我当回事？？？？？？？？？？？？？

我要是把你发的贴子当回事的话，我早就骂你了……

你确实够无聊的

LZ强辩症。用一大堆的道理围绕着自己，是证明了自己的渺小还是自己的强大。

 反观那个复旦的MM倒像是经常担任四辩的角色，高傲的总结着一切。

 本人偏见。。。