上半年等级分计算情况
#1 上半年等级分计算情况 作者:我是裁判 发表时间:2011-6-9 12:14:36
2011年上半年的等级分比赛已经全部结束了。等级分初步计算工作已经结束。预计全部核实工作将于6月25日前进行。如正常等级分将于7月1日公布。本次等级分计算方法简介如下:
团体赛:各台单独计算。本台次有效对局(对手弃权、对手为0分等为无效对局,扣除当局分数和责任局数。计算时考虑多重干扰)和有效得分。高于50%得分时,每增加0.5分等级分增加12.5,低于50%有效得分,按公式扣除。最终计算结果取整进位。(基本分男为1800,女为1400)
公开赛:整体计算,计算个人有效对局(定义同上)和有效得分,高于50%得分时每增加0.5分,等级分增加12.5,低于50%有效得分,按公式扣除。最终计算结果取整进位。(基本分男为1800,女为1400)
公布等级分:公布等级分=(团体赛后计算出的等级分*团体赛有效轮次+公开赛后计算出的等级分*公开赛有效轮次)/(团体赛有效轮次+公开赛有效轮次)
未达到7局有效对局为未满对局数,不公布.要等到完成有效对局后公布.
#2 三个疑问 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-9 16:52:46
引用:
原文由 我是裁判 发表于 2011-6-9 12:14:36 :
2011年上半年的等级分比赛已经全部结束了。等级分初步计算工作已经结束。预计全部核实工作将于6月25日前进行。如正常等级分将于7月1日公布。
本次等级分计算方法简介如下:
团体赛:各台单独计算。本台次有效对局(对手弃权、对手为0分等为无效对局,扣除当局分数和责任局数。计算时考虑多重干扰)和有效得分。高于50%得分时,每增加0.5分等级分增加12.5,低于50%有效得分,按公式扣除。最终计算结果取整进位。(基本分男为1800,女为1400)
公开赛:整体计算,计算个人有效对局(定义同上)和有效得分,高于50%得分时每增加0.5分,等级分增加12.5,低于50%有效得分,按公式扣除。最终计算结果取整进位。(基本分男为1800,女为1400)
公布等级分:公布等级分=(团体赛后计算出的等级分*团体赛有效轮次+公开赛后计算出的等级分*公开赛有效轮次)/(团体赛有效轮次+公开赛有效轮次)
未达到7局有效对局为未满对局数,不公布.要等到完成有效对局后公布.
1、对手弃权、对手为0分等为无效对局。作为精确计算的一套公式,这个“等”字好让人无奈了,能否穷尽所有这些可能?还包括哪些情况?
2、最终计算结果取整进位。在等级分计算办法中,没有找到单次比赛的等级分计算值取整数的规定,只找到了每次公布时取整的规定。
3、公布等级分=(团体赛后计算出的等级分*团体赛有效轮次+公开赛后计算出的等级分*公开赛有效轮次)/(团体赛有效轮次+公开赛有效轮次)。这个应该是计算无等级分棋手首次正式等级分时所指的“若干次比赛所获得的等级分平均值”,这个平均值是否需要权重?另外,这个权重公式好像也不应该这么计算吧?
#3 Re:上半年等级分计算情况 作者:我是裁判 发表时间:2011-6-9 17:22:54
对于你的问题我给出我的解释:1.无效对局和无效得分是指:弃权、对手本次比赛零分,以及你对过的对手因他的对手零分而口吃对局后导致零分这里面是一个和多重禁手相似的套。另外不扣除因特殊原因导致对局无法计算的情况。因现在还不知可能发生什么特殊情况,所以只能用"等"字.本次公布的没有特殊情况。
2.取整是指公布的时候取整
3.这个公式是指无等级分选手在一个计分周期内的等级分变化值,应该是没有错误的。我们会请教专家进一步确认。
另外,每次公布的等级分,我们都会计算完毕后经过复核,同时请专家抽查。因计算过程全部是电脑自动公式计算,复核人员进行逐一复核,专家进行抽查如抽查正确,其他可认为正确。
#4 Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-9 17:37:58
对于所说的权重公式问题,我认为应该是这样的:公布等级分=[(团体赛后计算出的等级分-初始等级分)/团体赛有效轮次+(公开赛后计算出的等级分-初始等级分)/公开赛有效轮次]*(团体赛有效轮次+公开赛有效轮次)/2+初始等级分。
乘法的前半部分是加法,加号的两边分别是每次比赛每个责任对局所获得的等级分变动值的平均值;两次比赛的这个平均值相加除2,等于两次比赛所有责任对局所获得的等级分变动值的平均值,最后乘以全部责任局数。这个才应该是两次比赛所获得的等级分的平均值吧?楼主说的那个公式,实在想不到应该怎么理解。
#5 Re:上半年等级分计算情况 作者:我是裁判 发表时间:2011-6-9 20:55:42
这个问题会请计算人员进行解释#6 Re:上半年等级分计算情况 作者:我是裁判 发表时间:2011-6-9 21:11:57
因所有选手均为初始等级分,因此使用制度第七条中第五款内容。以下是第七条全文:
第七条无等级分棋手的等级分(Ru)计算方法
依据第六条第(一)款计算本次比赛的平均等级分Rc。
(一)如果无等级分棋手的得分率在50%,那么Ru=Rc。
(二)如果无等级分棋手的得分率在50%以上,那么Ru=Rc+超过50%得分率部分得分中每超过半分加12.5。
(三)如果无等级分棋手在积分编排制、团体赛或对抗赛中的得分率低于50%,那么Ru=Rc+Dp。
(四)如果无等级分棋手在循环制比赛中的得分率低于50%,那么Ru=Rc+Dp×n/(n+1)。
(五)无等级分棋手的首次等级分应为他在若干次比赛中所获得等级分(Ru)的平均值。
引用第五款:即他在团体赛和公开赛中所获得等级分的平均值。这是一个简单的数学逻辑:3块1个买了5个,6块1个买了11个,平均单价:(5*3+6*11)/(3+6).可能理解不完全合理,但公式模式是如此的.要精确到责任局,是他在若干责任局中体现的水平,而不是若干次比赛,因为可能一个选手在1次比赛中没有完成责任局数.
暂作如上解释.会在问专家.如出现错误及时更正.
#7 Re:Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-9 22:45:25
引用:
原文由 我是裁判 发表于 2011-6-9 21:11:57 :因所有选手均为初始等级分,因此使用制度第七条中第五款内容。以下是第七条全文:
第七条无等级分棋手的等级分(Ru)计算方法
依据第六条第(一)款计算本次比赛的平均等级分Rc。
(一)如果无等级分棋手的得分率在50%,那么Ru=Rc。
(二)如果无等级分棋手的得分率在50%以上,那么Ru=Rc+超过50%得分率部分得分中每超过半分加12.5。
(三)如果无等级分棋手在积分编排制、团体赛或对抗赛中的得分率低于50%,那么Ru=Rc+Dp。
(四)如果无等级分棋手在循环制比赛中的得分率低于50%,那么Ru=Rc+Dp×n/(n+1)。
(五)无等级分棋手的首次等级分应为他在若干次比赛中所获得等级分(Ru)的平均值。
引用第五款:即他在团体赛和公开赛中所获得等级分的平均值。这是一个简单的数学逻辑:3块1个买了5个,6块1个买了11个,平均单价:(5*3+6*11)/(3+6).可能理解不完全合理,但公式模式是如此的.要精确到责任局,是他在若干责任局中体现的水平,而不是若干次比赛,因为可能一个选手在1次比赛中没有完成责任局数.暂作如上解释.会在问专家.如出现错误及时更正.
就用您的例子,改装一下:第一次比赛5局平均每局增加3个等级分,第二次比赛11局平均每局增加6个等级分,第一次比赛的Ru=Rc+3×5,第二次比赛的Ru=Rc+6×11。
很明显,这个所谓的“平均单价”(3×5+6×11)/(5+11)只可能是“两次比赛平均每局所得等级分”,而绝对不可能是两次比赛所获得的等级分的平均值啊,我们最终要公布的肯定是个1800、1400左右的数嘛。
另外,主帖所说的公式用在这个例子里应该是[(Rc+3×5)×5+(Rc+6×11)×11]/(5+11),实在想不通这个公式是怎么来的了?
如果应用我的那个公式,(3+6)就是乘号前边那一大串,(5+11)是乘号后边的一串;最后的除2实际应该除在(3+6)上的,意义是第一次比赛平均每局所得等级分、第二次比赛平均每局所得等级分的平均值。
PS:我数学不太好,可能这个计算需要套回等级分的对数分布模型,那样的话,权当我在这里胡说八道了
#8 Re:上半年等级分计算情况 作者:一级裁判 发表时间:2011-6-9 23:20:03
TO:4L朋友
晚上不睡觉,给你做道数学题:
A选手:第一次比赛得1863 9局;第二次比赛得1825 9局
B选手:第一次比赛得1757 8局;第二次比赛得1757 9局
请用你自己4L的公式分别计算他们的平均等级分!
注意:
1.不要告诉我平均值是用加法做而不是用除法做!!
2.不要告诉我算出的平均值大于其中最大值或小于其中的最小值!!
别急,明天早上我会看你答案的!
#9 Re:上半年等级分计算情况 作者:掌棋宣传员 发表时间:2011-6-9 23:45:08
基本上没看懂#10 Re:Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-10 0:10:47
引用:
原文由 一级裁判 发表于 2011-6-9 23:20:03 :TO:4L朋友
晚上不睡觉,给你做道数学题:
A选手:第一次比赛得1863 9局;第二次比赛得1825 9局
B选手:第一次比赛得1757 8局;第二次比赛得1757 9局
请用你自己4L的公式分别计算他们的平均等级分!
注意:
1.不要告诉我平均值是用加法做而不是用除法做!!
2.不要告诉我算出的平均值大于其中最大值或小于其中的最小值!!
别急,明天早上我会看你答案的!
A:[(1863-1800)÷9+(1825-1800)÷9]×(9+9)÷2+1800=1888
B:[(1757-1800)÷8+(1757-1800)÷9]×(8+9)÷2+1800=1713.7
说来惭愧,以前确实没接触过初始等级分的问题,写这个权重公式的时候只凭理解写的,没深入计算。当时写这个公式的时候发现那个“/2”表示的除法实在看着别扭,放到乘号前边的话还要再加一层括号,可是没想到就是这个别扭的看法给我造成了疏漏,少除了一个2。用×、÷写法修改一下我的公式,可能看着清楚一些:
公布等级分=[(团体赛后计算出的等级分-初始等级分)÷团体赛有效轮次+(公开赛后计算出的等级分-初始等级分)÷公开赛有效轮次]÷2×(团体赛有效轮次+公开赛有效轮次)÷2+初始等级分。以此计算您的题目:
A:[(1863-1800)÷9+(1825-1800)÷9]÷2×(9+9)÷2+1800=1844
B:[(1757-1800)÷8+(1757-1800)÷9]÷2×(8+9)÷2+1800=1756.85,取整得1757
其实我尝试给出的公式主要针对的是“权重”的理解和逻辑,完整的公式和相应的具体计算反倒是次要的,至于少除了2,纯属疏忽。不过话说回来,至少现在,我还是理解不了主帖所说的权重逻辑。
#11 Re:上半年等级分计算情况 作者:我是裁判 发表时间:2011-6-10 8:58:55
举个例子:团体赛9局1888,公开赛7局1850
等级分为:(1888*9+1850*7)/(9+7)=1871.38=1871
是计算Ru的平均值,因此不存在减掉初始登记分的问题,不可能计算变化值△R,看来楼上对于无等级分选手的计算第七条理解不到位
回到例子里来:
A选手:第一次比赛得1863 9局;第二次比赛得1825 9局
B选手:第一次比赛得1757 8局;第二次比赛得1757 9局
B的等级分就应该是1757不用说,因为(1757*8+1757*9)/(8+9)=1757 这个是小学的基本合并同类项A的等级分应该为:(1863*9+1825*9)/(9+9)=1844 因为A的对局都是9局,因此结算结果一致,如更改一下,如后面为7局,则计算结果会出现不同。那么我的公式计算结果应该是正确的。不应减掉预设分数。因为是初始等级分,不能按正式等级分计算,就是说不能计算△R的平均值,而应该计算Ru的平均值
#12 Re:Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-11 2:00:06
引用:
原文由 我是裁判 发表于 2011-6-10 8:58:55 :
举个例子:
团体赛9局1888,公开赛7局1850
等级分为:(1888*9+1850*7)/(9+7)=1871.38=1871
是计算Ru的平均值,因此不存在减掉初始登记分的问题,不可能计算变化值△R,看来楼上对于无等级分选手的计算第七条理解不到位
回到例子里来:A选手:第一次比赛得1863 9局;第二次比赛得1825 9局
B选手:第一次比赛得1757 8局;第二次比赛得1757 9局
B的等级分就应该是1757不用说,因为(1757*8+1757*9)/(8+9)=1757 这个是小学的基本合并同类项
A的等级分应该为:(1863*9+1825*9)/(9+9)=1844 因为A的对局都是9局,因此结算结果一致,如更改一下,如后面为7局,则计算结果会出现不同。那么我的公式计算结果应该是正确的。不应减掉预设分数。因为是初始等级分,不能按正式等级分计算,就是说不能计算△R的平均值,而应该计算Ru的平均值
可能我的理解确实有问题吧,不过我实在无法理解两个赛事的加权平均值为何以相应的有效对局数为权重
也可能是由于无法理解这个权重概念,而捏造了一个自认为可以理解的权重概念。好吧,暂时无视我“杜撰”的公式,先来尝试着理解主题贴所说的公式
把刚才的A、B选手的例子改装一下趋于一般性:某选手第一次比赛第一次比赛得ru1、n局,第二次比赛得ru2、m局。这里的ru1、n应该是指n局总共获得ru1的等级分(这里的ru1是n个某种物品的总价),而不是获得ru1等级分的对局有n局(这里的ru1是n个某种物品的单价)
换句话说:有效对局数是比赛的内部数据,通过n局得到的分数ru除以n才有意义,通过n局得到的分数ru乘以n是个什么意义啊?比如单价×数量=总价,可总价×数量是个什么东西呢?
#13 Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-11 2:07:22
呵呵,好像有点钻牛角尖了。说得实在一点,可能我们讨论的源本就是一个规定的东西,只要按既定公式计算就行了。不过我这人还真就喜欢钻一下,总想找一下内部机理
说个题外话,给我一款编排软件,我首先看的不是使用说明,而是程序设计说明,先学一下编排原理再用,而为了理解这个编排原理,只要参赛人数不多、编排工作量可以接受,我会优先考虑手工编排。不是一般的钻牛角尖……
#14 Re:上半年等级分计算情况 作者:一级裁判 发表时间:2011-6-11 17:16:43
TO:我就不信注册不上
作为裁判,我赞赏你的钻研精神,也欣赏你有广博的知识去探究事物深处能力。这是你们年轻人的巨大优势,我期望你能为五子棋的事业造福。
等级分是统计学在竞技体育和博彩领域的实践应用。其中每一个公式都是在大量数据运算的验证下提出的。其中深层次的原理目前国内没几个人能解释。
我真心希望你提出你的设想的同时,能有相应的数据支撑。
说实在的,你也看到了,等级分的讨论太专业了,五子棋界除了几个人外,都不知道你我在说什么,包括你说的一些东西我也不懂。
可能的话,建议你(如果你英文好的话)去国际象棋的论坛探讨这些问题,如有所成就,那就回来教教我们。
#15 Re:上半年等级分计算情况 作者:黑白之道 发表时间:2011-6-11 17:51:57
#16 Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-12 13:40:35
一级裁判您好,我手头有国际象棋等级分条例,已经在学习了,前天看到本帖,突发奇想编纂出了一套公式。看来还不是很成熟,容我先学学再说吧,多谢指教!#17 Re:上半年等级分计算情况 作者:我是裁判 发表时间:2011-6-12 19:30:01
能知道自己的不足,静下心来学习点东西。这是能够进步的基础。希望你学习好了以后我们能继续探讨,共同提高#18 Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-22 9:57:57
已经学了一遍国际象棋等级分条例,好像那个公式就是直接规定的,没有说明推导过程或是构成机理。
另:发现了一个新问题,关于比赛用时的规定:
1. 在计时计着制比赛的用时规则中,每局比赛每方第一时限不得少于 60 分钟。
2. “费舍尔制 ” 用时的基本时间不得少于 45 分钟,每手棋加秒不得少于 30 秒。
第二款中,是不是必须同时满足45、30才可以?比如60+15是否可以?按照第一款的原则,第一时限达到了60分钟,肯定可以计算。可是,由于属于菲舍尔制,必须按照第二款来执行?
可以考虑参考国际象棋的表述,管它多少时限呢,假设一局棋总共进行60回合,总用时不得少于单方60分钟
#19 Re:上半年等级分计算情况 作者:一级裁判 发表时间:2011-6-22 22:19:52
我的理解是:你提的问题不重要。#20 Re:上半年等级分计算情况 作者:一级裁判 发表时间:2011-6-22 22:23:46
重要的是:将第63页的单循环的等级分计算表,自己算一边。每一个数字都经过自己的计算,相信你会对等级分有不同的理解的。#21 Re:上半年等级分计算情况 作者:吉小鼠 发表时间:2011-6-22 23:33:07
玩个五子棋都这么复杂……最讨厌计算公式了……
#22 Re:Re:上半年等级分计算情况 作者:梧桐风 发表时间:2011-6-22 23:45:32
引用:放心不会叫你来计算滴
原文由 吉小鼠 发表于 2011-6-22 23:33:07 :玩个五子棋都这么复杂……最讨厌计算公式了……
#23 Re:Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-23 0:21:21
引用:您指的是徐家亮老师编写的2007版《国际象棋竞赛裁判手册》吗?还真计算过了,不过有点机械地翻看前边条款的规定去计算,实际操作的话应该还得翻资料查找
原文由 一级裁判 发表于 2011-6-22 22:23:46 :
重要的是:将第63页的单循环的等级分计算表,自己算一边。每一个数字都经过自己的计算,相信你会对等级分有不同的理解的。
#24 Re:上半年等级分计算情况 作者:一级裁判 发表时间:2011-6-23 10:55:25
既然你计算过那么太好了,请教一下关于350等级分差的计算过程吗,最好详细点。#25 Re:上半年等级分计算情况 作者:我就不信注册不上 发表时间:2011-6-23 12:52:13
这个350不知道咋来的,不过依我的感觉好像是实施过程中的一个统计数字,就像咱们这里初始等级分的男女差400一样,统计一大批实战比赛的对局样本,找出男女对局的结果,按照胜负比例对照预期得分率表查等级分差#26 Re:上半年等级分计算情况 作者:昏君 发表时间:2011-6-27 7:39:40
太专业了。。膜拜下