一花一世界 一叶一菩提

裁判&规则


#1 一花一世界 一叶一菩提 作者:灯塔连珠 发表时间:2011-6-10 18:31:24

 如果要谈规则可以的,每个人都有发言权,请先参考和阅读 ShowPost.asp?ThreadID=3005 有志青年的博弈规则后再发表自己的意见就更好了。
     大家能提出自己的意见是好的,这点是值得肯定的,我也提出过自己的想法和意见,本人2002年比赛的时候是二段,现在想想也差不过够3段了,呵呵,先自我膨胀一下。
爱好者能提出自己的意见和想法总是好的,如果人家不爱好这个,人家还懒的打字和关注咱们这个运动呢,是不是,既然提出来了,就欢迎,当然合理性和可行性是令一回事了,我建议把有志的博弈规则置顶放在五子棋与规则的定部作为一个发表个人意见的指导性原则还是可以的。
      大家对规则的改革都是希望连珠的发展越来越好,最好的结果就是跟围甲联赛一样,有比赛打,有奖金拿,但是这条路很漫长也很曲折,首先规则问题就没有个一个很好的结论,让外人看咱们就是过家家,瞎起哄,凑热闹,无序,混乱,登不了大雅之堂的儿戏罢了。
     一个人的眼光与他站的高度有关,爱好者是站在自己的高度看有禁无禁的,有段者是站在有一定认识的高度看规则的,高段位者是站在对RIF的可行性看规则的改革的。
     改革是必须的,改革又是阵痛的!
     其实现在规则的改革呈现出一种百花齐放的状态未必是坏事,在3种规则中选出一种规则,与从300种规则选出一种规则那种更具有服众的说服力显而易见,当然筛选出一个更合理的规则,制定一个标准是很重要的,高手的看法更有说服力这点很正常,毕竟人家的看法会比爱好者看的更深一些,但是并不能不让爱好者说话,也许从中还能有启发各位的灵感呢。作为一个一直下RIF规则的爱好者,我觉得新规则如果不能包容以前的规则的话,那可行性是非常困难的,改革不是一蹴而就的,中国的改革也不是翻天覆地的一下子把之前的所有合理的地方全部推翻的,是吧。作为保留和延续,旧的定式和规则是将保留和发展,不可能全部推翻的。
      屏蔽说的是,咱们说的再热闹领导看都不看一眼,咱们也是瞎起哄,希望我们的呼声能让领导听见,能让世界听见。中国不再是连珠的参与者,而是有自己话语权的连珠强国!!!
      佛说“| 一花一世界      一叶一菩提” 
      如果能经过连珠的改革让连珠五子棋的生命力延长100年,让连珠青春活力释放出来的话,作为一个下了14年的爱好者,我愿意接受新规则,那怕是把之前的全部规则推翻,因为我爱五子棋,我爱连珠,继续为之奋斗,为之执着。

[此帖子已被 黄药师 在 2011-6-10 22:03:50 编辑过]

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#2 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:孤竹 发表时间:2011-6-10 18:54:32

楼主字体能改大一些不

#3 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:屏蔽 发表时间:2011-6-10 19:07:22

他不是故意的。

#4 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:梧桐风 发表时间:2011-6-10 19:08:54

      请先参考和阅读ShowPost.asp?ThreadID=3005有志青年的博弈规则后再发表自己的意见就更好了。

这句话有问题,鉴定完毕


#5 Re:Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:梧桐风 发表时间:2011-6-10 19:19:17

引用
原文由 屏蔽 发表于 2011-6-10 19:07:22 :
他不是故意的。
内涵

#6 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:知游 发表时间:2011-6-10 21:13:54

引用
原文由 灯塔连珠 发表于 2011-6-10 18:31:24 :
      如果要谈规则可以的,每个人都有发言权,请先参考和阅读ShowPost.asp?ThreadID=3005有志青年的博弈规则后再发表自己的意见就更好了。
     大家能提出自己的意见是好的,这点是值得肯定的,我也提出过自己的想法和意见,本人2002年比赛的时候是二段,现在想想也差不过够3段了,呵呵,先自我膨胀一下。
爱好者能提出自己的意见和想法总是好的,如果人家不爱好这个,人家还懒的打字和关注咱们这个运动呢,是不是,既然提出来了,就欢迎,当然合理性和可行性是令一回事了,我建议把有志的博弈规则置顶放在五子棋与规则的定部作为一个发表个人意见的指导性原则还是可以的。
      大家对规则的改革都是希望连珠的发展越来越好,最好的结果就是跟围甲联赛一样,有比赛打,有奖金拿,但是这条路很漫长也很曲折,首先规则问题就没有个一个很好的结论,让外人看咱们就是过家家,瞎起哄,凑热闹,无序,混乱,登不了大雅之堂的儿戏罢了。
     一个人的眼光与他站的高度有关,爱好者是站在自己的高度看有禁无禁的,有段者是站在有一定认识的高度看规则的,高段位者是站在对RIF的可行性看规则的改革的。
     改革是必须的,改革又是阵痛的!
     其实现在规则的改革呈现出一种百花齐放的状态未必是坏事,在3种规则中选出一种规则,与从300种规则选出一种规则那种更具有服众的说服力显而易见,当然筛选出一个更合理的规则,制定一个标准是很重要的,高手的看法更有说服力这点很正常,毕竟人家的看法会比爱好者看的更深一些,但是并不能不让爱好者说话,也许从中还能有启发各位的灵感呢。作为一个一直下RIF规则的爱好者,我觉得新规则如果不能包容以前的规则的话,那可行性是非常困难的,改革不是一蹴而就的,中国的改革也不是翻天覆地的一下子把之前的所有合理的地方全部推翻的,是吧。作为保留和延续,旧的定式和规则是将保留和发展,不可能全部推翻的。
      屏蔽说的是,咱们说的再热闹领导看都不看一眼,咱们也是瞎起哄,希望我们的呼声能让领导听见,能让世界听见。中国不再是连珠的参与者,而是有自己话语权的连珠强国!!!
      佛说“| 一花一世界      一叶一菩提” 
如果能经过连珠的改革让连珠五子棋的生命力延长100年,让连珠青春活力释放出来的话,作为一个下了14年的爱好者,我愿意接受新规则,那怕是把之前的全部规则推翻,因为我爱五子棋,我爱连珠,继续为之奋斗,为之执着。

如果能经过连珠的改革让连珠五子棋的生命力延长100年 ”,这个真是我的目标。

但很多人在推倒现有规则时却犹豫了吧!今天的表现应该看清楚了谁站在哪个队伍了吧!

既然接受不了推倒现规则,那么,接受新规则从何谈起呢?!(不是说楼主。)


#7 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:屏蔽 发表时间:2011-6-10 21:47:31

推了?倒了?

#8 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:黄药师 发表时间:2011-6-10 22:04:16

忍不住,把字体调大了,看得我好累啊!

#9 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:许相公 发表时间:2011-6-10 22:05:40

在我看来其实“五子棋规则”版块才是爱五子棋最火的版块,所以我只在这里混,嘿嘿


#10 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:灯塔连珠 发表时间:2011-6-11 16:00:20

世锦赛和世界慢棋比赛已经开始用新规则了,所以新规则的改革已经开始了,但是总的来说还是欧洲棋手引领规则改革,中国作为跟随者,话语权还很小,虽然下棋的总人口相当于所有外国棋手的总和但是,我们的声音还很渺小呀,而且中国国内也是固步自封,领导根本不重视咱们的声音这点上是很可悲的事情。

#11 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:游戏人间 发表时间:2011-6-11 16:19:45

说了现在世锦赛和世界慢棋赛采用的试用规则。并没有说就最终确认了。比如试用一两届还要换其他备选规则。

基于RIF组织是纯民间组织。这样去试验无可厚非。如果最终确认了什么规则而且也得到了大多数人的认可。那么相信中国棋院会考虑一起改变规则的。但是现在只是个试用期,一个民间组织可以去搞,难倒让一个国家机构也跟着去试验吗?

另外提到领导重视的问题。请问现在提的这些规则有什么资格去让领导重视?绝大多数规则是连规则创造者自己都没验证过的。凭什么让领导就去认可你?你们以为自己是谁啊?太瞧得起自己了。。。如果你所创造的规则经过严格的验证,并且已经有了为数众多的参与者,并且做出了一定的成绩(比如搞过该规则的比赛,或者在一定的地区推广成功了)。那么领导自然就会考虑你所使用的规则。什么成绩都没有,每天发白日梦喊口号。和亩产3万斤有一拼。。。

[ 无尽 于 2011-6-11 19:23:27 时花20金币送鲜花一朵]

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#12 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:黑白之道 发表时间:2011-6-11 17:34:37

“一花一世界 一叶一菩提”


#13 Re:Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:掌棋宣传员 发表时间:2011-6-11 17:42:50

引用
原文由 知游 发表于 2011-6-10 21:13:54 :

但很多人在推倒现有规则时却犹豫了吧!今天的表现应该看清楚了谁站在哪个队伍了吧!

既然接受不了推倒现规则,那么,接受新规则从何谈起呢?!(不是说楼主。)


我强烈支持推倒旧规则,使用新规则...就是不知道新规则什么样啊?有了吗?要不,咱们先把旧规则推倒了完了再说?

[ 无尽 于 2011-6-11 19:23:57 时花20金币送鲜花一朵]

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#14 Re:Re:Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:掌棋如烟 发表时间:2011-6-11 17:58:38

引用
原文由 掌棋宣传员 发表于 2011-6-11 17:42:50 :

我强烈支持推倒旧规则,使用新规则...就是不知道新规则什么样啊?有了吗?要不,咱们先把旧规则推倒了完了再说?


恩,新工作没找到,先把原工作辞了再说..这样才能显得很有改革精神

[ 无尽 于 2011-6-11 19:23:41 时花20金币送鲜花一朵]


#15 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:无尽 发表时间:2011-6-11 19:25:18

如果仍然纠缠于认为大多数圈内人不支持改革,保留旧有规则,那么应该是白混了,不要浪费时间好。

[此帖子已被 无尽 在 2011-6-11 19:29:03 编辑过]

[ 知游 于 2011-6-12 0:53:36 时花20金币送鲜花一朵]


#16 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:灯塔连珠 发表时间:2011-6-11 21:19:38

规则之事不是单靠个人就能完成的,个人只能提出来好的建议,如果该规则需要验证,不是一两个人能办到的,如果要推广,此规则必须服众,有说服力。我想提出规则的人是没有这个能力去让大家按照这个规则去组织比赛,更别说去推广了,自下而上的改革是非常困难的,如果改革不从上而下的改革,这个过程是极其漫长而曲折的,由五子棋界的代表性人物提出的若干意见是很能得到大多数人的认可的,更广大的意见都被淹没在了嘈杂的声音中了,沉寂里,不否认其中不乏有好的建议和意见,但是受重视程度肯定偏低,关键是这件事没有一个统一的组织和统一的标准,造成了现在这种混乱的程度,领导不重视,热心的爱好者提出了各种各样的提案参差不齐,所以造成了现在这样鱼龙混杂的状态。
    没有标准,谁去指定标准,指定了,方案提出了,谁听取意见,再解决了这些问题后,才有可能组织小规模的实验和推广,这些没有解决谈不上推广的问题,个人没有这个能力和精力的。
    改革是自上而下的呢?还是自下而上的呢?这是一个问题。

#17 Re:Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:知游 发表时间:2011-6-12 1:16:32

引用
原文由 无尽 发表于 2011-6-11 19:25:18 :

如果仍然纠缠于认为大多数圈内人不支持改革,保留旧有规则,那么应该是白混了,不要浪费时间好。

[此帖子已被 无尽 在 2011-6-11 19:29:03 编辑过]

[ 知游 于 2011-6-12 0:53:36 时花20金币送鲜花一朵]


确实是白混了。问题是他们不是不支持改革;问题是当他们看到新规则时,就会犹豫的,就会觉得不如使用旧规则更顺手、更能利用以前背记过的定式。

顺便问一个问题,如果新规则满足我所发的未来规则的5个特点(在3个帖子中,即开放天元、不限26开局、变化量极大、天元定式将不重要、三次交换),你认为会有多少人认为是可行的?


#18 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:游戏人间 发表时间:2011-6-12 6:47:18

除了三次交换为不确定因素之外,其他几个貌似没什么人反对的吧。而且你只是说了一个特点,并无具体如何实施。而这些特点早被人翻来覆去说烂了。

说特点别人都会。。什么样的规则能达到这个特点才是大家需要的。。。

[ 厦门小天 于 2011-6-12 8:28:05 时花20金币送鲜花一朵]


#19 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:茗弈妙手 发表时间:2011-6-12 10:31:49

“确实是白混了。问题是他们不是不支持改革;问题是当他们看到新规则时,就会犹豫的,就会觉得不如使用旧规则更顺手、更能利用以前背记过的定式。”

——真正的专业棋手们没你想象得那么简单狭隘。

#20 Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:高飞 发表时间:2011-6-12 11:34:26

改任何规则,对专业棋手会有影响多大?

相对而已,小天以前不比山口,他学习一下山口。几个月内也可以把山口规则下的很好。

通过对五子棋计算和理解能力,可以很快的把新规则下好。

很多人说都是靠背?真靠背的那是菜鸟!不算什么专业棋手。

说专业棋手就是不爱改规则,是因为旧规则舍不得放弃。。说这话就觉得他自己都没成专业棋手,怎么知道专业棋手怎么想的。

就像我提的文章,自己都不知道规则为什么不行,就喊着改规则?

就相对于现在的规则 我是肯定不能说我不败。

[ 踵酃 于 2011-6-12 11:48:43 时花20金币送鲜花一朵]

[ 消逝的雨 于 2011-6-12 16:21:48 时花20金币送鲜花一朵]


#21 Re:Re:一花一世界 一叶一菩提 作者:知游 发表时间:2011-6-12 17:18:21

引用
原文由 游戏人间 发表于 2011-6-12 6:47:18 :

除了三次交换为不确定因素之外,其他几个貌似没什么人反对的吧。而且你只是说了一个特点,并无具体如何实施。而这些特点早被人翻来覆去说烂了。

说特点别人都会。。什么样的规则能达到这个特点才是大家需要的。。。

[ 厦门小天 于 2011-6-12 8:28:05 时花20金币送鲜花一朵]


赞一个!貌似你的号有被人盗用的可能。你不激动时说的很多话,我都觉得是有道理的。比如很久以前说的话“完全颠覆原来的思路”就很经典。希望游戏人间(等人)能理解 我研究规则的出发点并不是要去砸谁的饭碗不饭碗的,是不是。

你真的想看五子新规啊,可惜我刚刚发了一帖“暂不谈规改”了;过一段时间吧,等大家都冷静一段时间再说吧。实际上也是因为如果RIF不开放天元的话,那个没有实行的可能。

也看到高同学的话,觉得冷静了不少,也说的很有道理。