棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱)
#1 棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：孤竹 发表时间：2011-9-29 12:02:18
本报讯 前段时间和央视大吵数架且难分胜负的“棋圣”聂卫平(微博)，最近竟离奇地和“同胞兄弟”象棋铆上了。这一个月来，他连续在博客、微博发表“提高围棋、贬低象棋”的言论，这让中国象棋界的棋手、象棋记者和棋迷都愤怒不已。
8月31日，老聂在博客中撰文《围棋更适宜叫“国棋”》，直言“支持将围棋称作‘国棋’”，标题的“更”字含有明显的相比较的含义，从而引发了围棋与象棋界包括棋迷、棋手参与的一场讨论。象棋女国手金海英(微博)针锋相对地发表博文《象棋魅力无限好》，认为“象棋从古到今一直都不比围棋逊色，甚至在好几个时期还超越了围棋。古代的琴棋书画中也没有特指围棋”。这成为围象两棋隔空过招的开始。
之后，更有新浪的草根名博以电脑棋类软件作为论据，其观点为：“国际象棋和中国象棋，在智力竞赛上，人类已完全臣服于电脑。而电脑围棋和人脑比，则相差十万八千里以上。”因为专家说“围棋比象棋复杂10122倍”，所以得出了“围棋就是比象棋好”的结论。紧接着，老聂又连续发言，终于引发轩然大波，引来象棋界棋手反击。
在老聂连续“挤兑”象棋后，象棋界的棋手们也咽不下这口气。中国象棋特级大师蒋川(微博)即在微博中回复老聂：“象棋围棋应该和睦啊，聂老对围棋的贡献历史会记住，但贬我们象棋过了。”年轻大师党斐(微博)很不解地质疑老聂：“聂老您为何非要挤兑中国象棋呢？同是国粹，互相支持、共同进步不是更好吗？”
中国象棋界资深人士蒋全胜也表示：“象棋和围棋在作战方式和思维方式上完全不同，这种争议毫无意义啊。象棋和围棋同属一个大项，而且都是国粹，完全没有互相贬低的必要。”
有意思的是，尽管聂卫平是围棋界的“棋圣”，但他的象棋水平确实不咋样。在一次跨界的象棋对决中，许银川曾让老聂双仕双相五个兵，结果老聂仍不敌对手。据说这场比赛被“棋圣”引为耻辱，从此再也不肯参与此类越界的棋战。
#2 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：踵酃 发表时间：2011-9-29 12:12:09
聂老教出来到徒弟加起来都拿10个以上世界冠军了
说话就是有分量
#3 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：屏蔽 发表时间：2011-9-29 12:26:28
我一直觉得用计算机水平来侧面比较棋类复杂程度是很不合理的，这不是棋的问题，是程序员没找到合适的方案来描述取胜路线。
那我是不是可以说绘画作曲谈恋爱都是比棋类更加精密复杂的艺术，反正计算机都干不了，但是感觉这样就没什么可比性了。
计算机之于人脑计算的优越性是客观存在的。
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#4 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：踵酃 发表时间：2011-9-29 13:09:29
复杂程度当然是围棋更复杂拉
很简单的一个道理。 同样的棋种，让人去学习，五子棋大概2-3就可以拿冠军。 围棋起码要用10年以上。
#5 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：真树 发表时间：2011-9-29 13:33:00
聂卫平除了中日擂台赛那次连胜 其他毫无亮点。吹牛浮夸大言不惭，自我炒作是他的本事。印象中他说过最靠谱的一句话就是；我下不过道策。
#6 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：掌棋宣传员 发表时间：2011-9-29 13:35:09
大鱼,出来一起扁中象啦~
#7 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：踵酃 发表时间：2011-9-29 13:39:07
5楼， 别忘了，聂老教出了好几位世界冠军那。
#8 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：梧桐风 发表时间：2011-9-29 17:52:54
等啥时候让老聂来跨界下几盘五子棋，反正没让子
#9 Re:Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：无尽 发表时间：2011-9-29 18:52:45
引用：
原文由 踵酃 发表于 2011-9-29 13:09:29 :复杂程度当然是围棋更复杂拉
很简单的一个道理。 同样的棋种，让人去学习，五子棋大概2-3就可以拿冠军。 围棋起码要用10年以上。
我也认为围棋更复杂，不过后面de要看是什么冠军，我觉得这样的说法有点浮夸。
［此帖子已被 无尽 在 2011-9-29 18:59:52 编辑过］
#10 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：流天类星 发表时间：2011-9-29 19:20:40
断章取义而已#11 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：孙弈淏 发表时间：2011-9-29 19:28:54
围棋我也懂一点（业余初段），围棋最有意思的地方是可以翻盘，明明已经不行了，多搞几下，就弄回来了。五子棋要激烈的多，稍劣势一些，基本就壮烈了。五子棋最适合教小孩，养成思维的严谨和周密，培养抗击打能力；加上省时省力，成效显著，所以我儿子就让他学五子棋。#12 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：屏蔽 发表时间：2011-9-29 19:49:25
楼上一定没见过五子棋各种神奇翻盘……#13 Re:Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：孙弈淏 发表时间：2011-9-29 19:50:34
来几个看看#14 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：孙弈淏 发表时间：2011-9-29 19:51:16
五子棋各种神奇翻盘#15 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：与郎共五 发表时间：2011-9-29 20:02:27
一个好的规则或许能让五子棋成国棋。
#16 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：踵酃 发表时间：2011-9-29 20:04:46
五子棋翻盘吗？应该是说在对方有杀而漏杀结果反而被杀的情况下就是五子棋翻盘吧，你们说呢？
#17 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：山寨手机 发表时间：2011-9-29 20:29:45
老聂除了围棋外，其他方面基本是低能。#18 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：踵酃 发表时间：2011-9-29 20:34:26
打桥牌呢？据说邓老非常欣赏他的桥牌技术。#19 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：清风明月月 发表时间：2011-9-29 21:48:06
谁说老聂其他地方低能的,,在棋界老聂泡妞绝对一流.老聂非常自豪自己的情商...
#20 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：梧桐风 发表时间：2011-9-29 22:01:33
老聂的桥牌水平确实也挺猛~#21 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：小小亦默 发表时间：2011-9-30 14:00:09
汗 这么八卦的都 关你们啥事啊 看着就觉得烦 
#22 Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：五子酷 发表时间：2011-9-30 14:19:19
围棋比象棋复杂10000倍，象棋比五子棋复杂10000倍，怎么着吧，我就下五子棋，生是下五子棋的人，死是下五子棋的鬼！
#23 Re:Re:棋圣贬低象棋引发大争论 老聂曾惨败于许银川(谱) 作者：小马甲 发表时间：2011-9-30 14:31:21
引用：自己确没拿过一次世界冠军，果然马晓春会说世界冠军的棋，旁人看不懂
原文由 踵酃 发表于 2011-9-29 12:12:09 :聂老教出来到徒弟加起来都拿10个以上世界冠军了
说话就是有分量