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规则32：(拈棋规则)

　　- 第一位选手在棋盘上任意位置摆出二黑一白3颗子

　　- 另一位选手有权交换。

　　- 执白者在棋盘上任意位置放第4子，并且提出要求本局需几个第5子。

    - 另一位选手有权交换。

　　- 执黑者按前面提出的要求在棋盘上放若干个第5子。

　　- 执白者从这些第5子中选择一个，然后落第6子。

　　开局阶段结束后，按连珠规则正常继续进行。

这样可以不排斥旧开局，又可以增加新开局新变化。对新手很容易适应。

个人认为把第一手或者前几手固定在某个区域都不不利于五子棋本身的发展，同样，限制开局种类或者区域也是不科学的。

前面的很多规则都是对于假先有开局变化的决定权,比如RIF，假先可以开瑞星，基本上就决定了走瑞星前十手的大定式。导致很多开局在比赛中少见甚至消失。所以让白4手来决定开局变化会使所有的开局所有的4都可以下。也就不存在一些人专门研究某个开局的最强四一说。

拈棋规则可以防止单方面想变对弈成某个已知局面。比方说A对瑞星很熟悉，由A开局下成瑞星局，B如果想下已知的瑞星前十手变化，可以不交换下常见4说二打。如果B不想走前十手变化可以走别的4再说打点。当然，如果A不想走瑞星前十手变化，不开瑞星局就可以了。

也就是说要双方意见一至才可能走我们目前研究的瑞星前十手变化，只要其中一人想走新变化新思路都可以决定不走瑞星前十变化的。像我们目前定论的游星慧星妖刀也全部可以开。

没有开局个数的限制，也没有开局区域的限制。我个人认为有利于五子棋长足的发展。21世纪是创新的世纪，如果五子棋真的永远只是26开局的话，是远远满足不了娱乐者的。

［ 素手拈棋 于 2011-11-25 17:32:35 时花20金币送鲜花一朵］

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［ 失落刀 于 2011-11-25 22:21:11 时花20金币送鲜花一朵］

［ 水晶水水 于 2011-11-26 19:05:03 时花20金币送鲜花一朵］

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引用：

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原文由 水晶水水 发表于 2011-11-26 19:04:27 :
居士真是研究的深刻呀.我要向你学习,下棋不行,我决定转行做裁判.居士收徒弟不?

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下棋的徒弟不收了，收太平洋的徒弟。

引用：

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原文由 雨过云舒 发表于 2011-11-26 20:22:39 :
此规则目前只适合网战。

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适合网战的规则绝对可以实战，能实战的规则末必适合网战。。。

不知道其它人怎么看了。

现在民间的无禁规则。随便可以组织比赛。但是到了网战，完全可以谁黑谁赢。实战谁敢说能绝对必胜的。

支持一下。

或许会有人说这规则和别的规则接近，是因为你没有认真看别的规则。


请回去百度一下别的规则----要么是规定只有26个开局，要么就固定开局区域。而且假先方有绝对引导往某个已知局面的优势。
打个比方说说山口规则----------假先开瑞星-提3打------白走强4白就可以理论必胜
                              假先开瑞星-提2打------白只能走强4前十手的变化，其它4理论上必败
                              假先开瑞星-提1打------白棋一交换变黑，理论必胜。

最后导致假先方开瑞星只能提2打，开瑞星的人也只是想下瑞星大定式。也就是说只要研究透了瑞星大定式，山口规则执黑就好办事。
这样下去，山口有长远发展有理由吗？ 

RIF同样可以只研究瑞星 

把本来就规定只有２６局可下的棋变成只下一二个开局而且里面的前N手不变的棋。大家觉得这是普通人能有兴趣接受的五子棋吗？

首先还是感谢LZ提出的规则，这么说吧，这个规则我也曾设想过，但是立马就放弃了，个人觉得交换次数不宜太多，而且有交换的时候就没有必要再加入打点了。LZ设想这个规则的理念我能够理解，但是就目前所述来看是非常不严谨的。本来也不想出来说点什么的，看到LZ非常积极，打动了我，难得现在能有这样想法的人，我觉得我有必要提点意见。这里简单说两点问题。

1：个人认为开局方优势太大。我只要对一种棋型研究深入就行，因为的开的这个局对方是不可能预先就知道的。然后因为我研究很深，我知道每一个4分别能下几打，都是哪些5，我想这个应该很容易，就像现行的山口。比如我就研究这样一个棋型：

假设你是后手方，我想应该会交换让对方来下4，同时报打点数。因为我不熟悉，我不可能说瞬间就下个4能计算出打点，这个是非常难的。

那么，先手方继续下一个自己最熟悉的4，报打点，假设是5打，假设是这样的局面。

这里要说明一点，如果我是先手方，我在继续提出打点的时候，肯定是往最多的打点数提，因为如果对方交换的话，他是几乎不可能都下出正确的打点的，即使不交换，这些打点的仍然是可以做到的。这是问题一，先手方是研究优势是明显存在的。为什么会造成这样的结果？因为开局由一方来决定，就会导致信息上的失衡，现行的规则也或多或少有这样的问题存在。

下面说第二个问题。

第二个问题就是规则上限制不严谨，比如对前3手的位置的限制，如果不限制很容易造成角落开局，4和5也会失去意义，这盘棋也就没有意义了。还有就是对于具体的打点数量没有规定，如果我下一个前4手黑棋非常优势的局面，那么打点数有可能20甚至30以上，这个时候怎么办，不可能说因为打点而消耗大部分时间。假设：

这样一个局面，在没有任何研究的情况下，是很难计算打点数量的。

所以我的建议是：

对前三手的位置尽量放宽，但是要适当限制；

对于打点数，能去掉就最好不要加入进来，这是个非常模糊的计算，不适合无研究的局面，这和LZ提出此规则的理念是相背离的；

对于具体的需要数字表述的尽量具体写明；

尽量平衡先后手的优势。

另外LZ也可以参考下规则31，和你的设想理念是差不多的。

［ 失落刀 于 2011-11-27 11:49:27 时花20金币送鲜花一朵］

［ 小小亦默 于 2011-11-27 13:19:18 时花20金币送鲜花一朵］

再补充一下，例如前3手这样下的话：

这局应该怎么下？

我的猜想是，后手方会选择交换，让对方继续下4并报打点，然后根据具体的情况选择是否交换过来。

那么请问下面这个4有多少个打点是可下的呢？

这是上面第二点问题的补充。

感谢逆刃提到的二点。让我想到了一个成语---------迎刃而解。

前面我也考虑过这个问题，也想过各种方法试图去解决。比如：前4手不能走边线。后来觉得有背于开局前几手任意位置的说法。所以没细想下去。

今天看了逆刃的说法。很有道理。但不是说这个规则不可行。只要加一句话就可以了。现规则修改如下：

规则32：(拈棋规则)

　　- 第一位选手在棋盘上任意位置摆出二黑一白3颗子

　　- 另一位选手有权交换。

　　- 执白者在棋盘上任意位置放第4子，并且提出要求本局需下的n个第5子(n<=10)。

    - 另一位选手有权交换。

　　- 执黑者按前面提出的要求在棋盘上放若干个第5子。

　　- 执白者从这些第5子中选择一个，然后落第6子。

　　开局阶段结束后，按连珠规则正常继续进行。

如果假先方开成

［此帖子已被 拈棋居 在 2011-11-27 13:17:21 编辑过］

［此帖子已被 拈棋居 在 2011-11-27 13:18:58 编辑过］

［此帖子已被 拈棋居 在 2011-11-27 13:20:40 编辑过］

各种规则  不错~

引用：

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原文由 逆刃 发表于 2011-11-27 11:18:39 :

首先还是感谢LZ提出的规则，这么说吧，这个规则我也曾设想过，但是立马就放弃了，个人觉得交换次数不宜太多，而且有交换的时候就没有必要再加入打点了。LZ设想这个规则的理念我能够理解，但是就目前所述来看是非常不严谨的。本来也不想出来说点什么的，看到LZ非常积极，打动了我，难得现在能有这样想法的人，我觉得我有必要提点意见。这里简单说两点问题。

1：个人认为开局方优势太大。我只要对一种棋型研究深入就行，因为的开的这个局对方是不可能预先就知道的。然后因为我研究很深，我知道每一个4分别能下几打，都是哪些5，我想这个应该很容易，就像现行的山口。比如我就研究这样一个棋型：

假设你是后手方，我想应该会交换让对方来下4，同时报打点数。因为我不熟悉，我不可能说瞬间就下个4能计算出打点，这个是非常难的。

那么，先手方继续下一个自己最熟悉的4，报打点，假设是5打，假设是这样的局面。

这里要说明一点，如果我是先手方，我在继续提出打点的时候，肯定是往最多的打点数提，因为如果对方交换的话，他是几乎不可能都下出正确的打点的，即使不交换，这些打点的仍然是可以做到的。这是问题一，先手方是研究优势是明显存在的。为什么会造成这样的结果？因为开局由一方来决定，就会导致信息上的失衡，现行的规则也或多或少有这样的问题存在。

下面说第二个问题。

第二个问题就是规则上限制不严谨，比如对前3手的位置的限制，如果不限制很容易造成角落开局，4和5也会失去意义，这盘棋也就没有意义了。还有就是对于具体的打点数量没有规定，如果我下一个前4手黑棋非常优势的局面，那么打点数有可能20甚至30以上，这个时候怎么办，不可能说因为打点而消耗大部分时间。假设：

这样一个局面，在没有任何研究的情况下，是很难计算打点数量的。

所以我的建议是：

对前三手的位置尽量放宽，但是要适当限制；

对于打点数，能去掉就最好不要加入进来，这是个非常模糊的计算，不适合无研究的局面，这和LZ提出此规则的理念是相背离的；

对于具体的需要数字表述的尽量具体写明；

尽量平衡先后手的优势。

另外LZ也可以参考下规则31，和你的设想理念是差不多的。

［ 失落刀 于 2011-11-27 11:49:27 时花20金币送鲜花一朵］

［ 小小亦默 于 2011-11-27 13:19:18 时花20金币送鲜花一朵］

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至于这个假先方去研究一个棋形是很正常的。但是一个人不可能次次都是假先。总得接触别的开局。这里就要有平常的研究了。归根到底还是看谁更努力。一个瑞星开局的其中一个四的二打都要研究那么久，更何况现在4更多了，5更多了。就算真正研究透了一个前三手，知道了必胜打点，，，又真能在实战取胜吗？那个研究谱量是何等的惊人，记忆力的要求就更不用说了。

就好像现在有花月浦月理论上4打必胜，开个五打是随便可战的。即使开三打也没几人能保证必胜。同时对方可以根据打点考虑交换。变成一个平衡棋形绝对是可以的。就算对所有的2打以上的点自己不可知，也可以留下目前RIF规则下研究的已知二打。

所以这个问题我认为不是问题

 我突然发现这个貌似是放宽后的山口规则

这个以现在人类的水平，是没法实战的。

随便研究一个角上的局， 实战无法算出来的太容易了。

以现在国内的水平，能在任何一个局面，能正确算出不必败的局面的人，不超过20个！

那么规则怎么推广呢？

引用：

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原文由 高飞 发表于 2011-11-27 13:35:10 :

以现在国内的水平，能在任何一个局面，能正确算出不必败的局面的人，不超过20个！

那么规则怎么推广呢？

那任何一个局面国内能算出必胜的有几个？？？？？？？？？

算不出必胜也算不出必败的规则，是不是更容易推广？

平衡棋形多了，变化多了，不研究没棋力可以导致速败，不研究有棋力绝对不会速败，有研究有棋力就可以下出高质量对局。

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仔细再次想了下：假设A开局

B二种情况：

1，B交换，A下

          A下

          A下

2，B不换，B下

          B下

          B下

［此帖子已被 拈棋居 在 2011-11-27 15:04:12 编辑过］

我不否定你的看法，你想的是网络下棋。 推广是什么？ 是让这个规则既能比赛，又能大众可以下，

连rif 26种开局都是几十年，几十万个开局。。那是什么概念。。。

LS，请注意。规则已经规定10打以内了。

我不换你这个开局，你出个4来玩玩也可以

说实话。至于那些几十上百打点的布局也不是不能走。反正你开那么多点，对方权衡优劣可以交换的。如果你想赢，只能经过思考，

这规则假先或者假后都不能保证有任何的优势。也保证不了。减少打点是为了体现五子棋短平快

这个其实可以说变成一手交换的特例了。

我再讲讲拈棋规则：

如果前三手在26局内打点为一的话--------这个规则就是现在QQ游戏禁一房间的规则

如果前三手在26局内打点为二的话--------这个规则就是现在QQ游戏五手二打房间的规则

如果前三手在26局内有有一方交换又打点二的话---------变成三手交换五手二打的规则

如果前三手在26局内有有一方交换又打点多的话---------基本可说是山口规则

其它一手交换、二次交换、五次交换、都可以演变。

［ 皮皮虾 于 2011-12-5 10:02:19 时花20金币送鲜花一朵］