第一届山口团体战自战棋评(第一阶段)

茗弈阁


#1 第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:逆刃 发表时间:2012-7-26 11:38:03


前言:

    这次论坛组织的山口团体战可谓盛况空前,众多实战和网战高手参赛,为我们献上了很多非常优秀的对局。我平时很少下棋,由于工作原因,近两年来拆棋也非常非常少,即使是拆棋,每次基本上都不会超过一个小时。这次比赛,最初是应花影之邀作为明教领队来报名的,并没打算参与进来,后来由于规定领队必须是队员,又由于双眼要自己重新组队,明教黑木崖队缺人,潇洒大师也盛情相邀,同时作为论坛管理也希望能更多参与进来,纠结了很久后,还是决定来参赛吧。开始以为是分组淘汰赛,没有想到是循环赛,要求每人每阶段同时下5盘棋,比想象中要困难得多,虽然说步时最长5天,可是真的下起来的话也不会每手棋都花这么长吧,这就意味着要花很多精力去拆棋,而且间隔时间不能太长,说实话我感觉这样的赛制非常累,如果对家棋力也都不弱的话,基本上一个人是无法完成的,除非你有大把时间和精力,而且还不怕累!估计正常比的话一个人最多也就同时下3盘的样子吧。

    这次比赛估计是我比过的最正式的一次,估计也是最后一次,所以我尽量能把它完成,现在看已经完成两轮了,有点出乎自己的意料,虽然很累!虽说以前偶尔参加一些网络比赛,基本都是打酱油,最先2004年好像是叫联众互联星空吧,那时候是完全打酱油;后来参加的腾讯棋牌,比着比着就莫名其妙不知道进程了,再后来也没有兴趣参与比赛了,之前论坛举办的山口个人赛也是考虑到时间的原因没有参与。这次比赛赛前很多坛友对我们队包括我个人都寄予了厚望,真心感觉压力山大啊!我个人其实对定式一点都不熟悉,熟悉我的人知道,我连瑞星疏星都不熟,而且一般下棋我都不开谱的,手上的谱很多都是必胜局和大优局的谱,对于不能必胜的,基本没怎么拆过,有一些别人给的谱也都是压箱底了,基本用不到。!对于山口规则,可以说是一点都不熟悉,还好潇洒比较熟悉山口,所以这次的开局基本上都是征求他的意见。好吧,下面点评一下这次下的几盘棋,希望大家能一起交流一下。

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#2 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:逆刃 发表时间:2012-7-26 11:38:25

第一轮【8】明教光明顶队vs【9】明教黑木崖【2台】逆刃vs极地剑客(胜)

第一轮就对上明教自己人,极地剑客,极地一生钻研MM和软件,不可谓不强,而且是变态强,所以得慎之又慎。我先,开出寒星五打,极地没有换,下到第8手时,给出了一个不常见的8(本来预计会下5上面的8,如果这个8的话,后面有几种下法,比较平衡,白棋下好的话后盘可期),对于实战这个8,没有研究过,只好重新拆之,经过拆解后发现黑棋正常下到11手后能够很好的控制外围,在中盘应该是黑大优的局面,果断下到11手,极地之后的12,14应对也都是正常选择范围,白棋还有一种可以选择的走法是:12-I6,13-J9,14-H11,在中间对黑棋形成隔断,属于先纵后擒的战术吧,占好自己的空间,先让对方攻,然后慢慢把局面稳住,很多对局也都是这样,白棋前半盘都处于弱势,后半盘再发力。但是不管是那种走法,这个11后面黑棋还是有很大外围优势的,于是心里感觉稍微踏实点。也正是这种踏实,才造就了后面的一个不小心。话说那天和朋友在外面玩了一天,晚上回到家喝了不少酒,很有兴致的来看对局,看到对家落子了,就拆了起来,印象中拆了两个15感觉不好(好像是左边的两个),然后就想在右边K10和下面的点中选,看到I6(后面实战的点),简单拆了发现好像还不错,也不知道怎么就落子了。然后对家很快回了16手,这个也是黑石的16,一看好像没事,再用终结者一算,尼玛,竟然速度歇掉了!算了,果断投吧!第一盘就速败,非常打击人啊!本来优势的局面因为一子失误,从而导致崩盘,实在是个不小的失误!后来总结了一下,这里犯了四个错误:1,没有考虑清楚,甚至没有对比其余选点就落子了,更没有思考对方可能下的棋,建议各位在落子之前最好能用终结者检验下,至少没有VCT吧,方法:07,08各5分钟就差不多了,当然设置要对;2,拆棋最好是在自己状态好的时候拆,累了困了喝酒了的时候就不要拆了,拆出来的很可能都有些问题,或者不是最好的路线;3:对于团体赛,重要位置的棋最好咨询一下队员的意见,毕竟一个人的视野有限,思路有限!同时保证不出现低级失误的可能!4:对于对手,不要高估也不要低估,对于局面无论优劣都要谨慎应对,心态摆正,才能下出正确的棋!


#3 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:逆刃 发表时间:2012-7-26 11:38:55

第二轮【16】中日别动队vs【9】明教黑木崖【2台】逆刃(胜)vs消逝的雨

第二轮,对阵消失的雨,雨大师是本站的钻石会员,也就是参加实战过的棋手,同时也参加过论坛前面组织的山口比赛,实力不容小视!经过观察,对家对山口水月好像比较熟悉。这次仍然我先,开残月4打,对家交换了!残月4打咱们队当时认为是黑优的,对家交换后立马感觉不妙!没有想到的是,对家竟然给出了一个少见的5(据说还是必败,但后来拆了下我也没有拆出必败来)。6手,8手显然,之后,9手最强应该是在I8,然后白棋F9,如下图:

黑棋11在E9,或F10,白棋都没有杀,其中F10感觉黑棋还是不错的,后面复杂交换,可以选的线路也比较多,由于当时对家没有下这个9,也没有仔细拆。有兴趣的朋友可以细拆下,黑棋还有不少骗!

实战中对手9手下在I10,感觉不是很强,其余的9也应该都败了。不明白对家选择这个9的用意,当时还在想是不是存在骗呢,之后又觉得,对手选择这个5,这个9,是有用意的吧?或者是想知道这个局面的结论呢,等等。。。总之还是比较小心,仔细拆了下,发现了一路不错的线路,也就是后面白棋实战选择的线路,黑棋都是唯一,直到最后白棋杀棋,黑棋没有变招的可能。也就是说,这个9,实际上是理论败了,而我在下10手的时候就基本上地毯了后面的变化,所以也就放心了。

这局棋的亮点应该是16手,16手往下发展,结合上面的眠三,同时黑棋左边的优势可以忽略掉,可以说对家也没有正常发挥水平,因为这个棋本来就理论存在了,赢得比较侥幸。

[此帖子已被 逆刃 在 2012-7-26 12:00:40 编辑过]

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[ 岑小鱼 于 2012-7-28 21:12:50 时花20金币送鲜花一朵]


#4 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:逆刃 发表时间:2012-7-26 11:39:12

第三轮【9】明教黑木崖vs【10】棋心愉悦二队【2台】天真無邪(胜)vs逆刃

第三轮,对阵天真无邪韦振强大师,大师声名远播,就不介绍了。其实感觉2台强人挺多的啊,要是曹冬没有弃赛的话就更精彩了!首先要说的,这局棋是我第一阶段下得最头疼也是最认真的一局(唯一一次稍微不认真就挂了)!前面两局因为一个是低级失误,一个是理论必胜,也没有什么太多的行棋思路可以分享,那么这局就重点分析下盘中的思路吧!对家开出流星一打,流星是传说中的难局,也就是黑白都存在机会的一盘,黑棋要赢,要控制好,白棋要赢,前半盘一定要稳稳防住,对于我来说,选黑选白感觉都差不多吧,后来还是决定锻炼下自己的防守能力,选择白棋。对家5手下在1打,很正常,6手的时候,我再想是下常规J8的6,还是下少见的G8的6!于是仔细拆了下G8的6,发现后面黑白都下正确的话,后面和棋的可能性大,如下图,是一种可能的走法:

不能指望对手失误,只有靠自己拼出来,我一开始也不太想和棋,就选择了J8的6,心想白棋就慢慢熬吧!便做好了等待被虐的准备,希望能在后盘有机会赢棋!实战棋手的特点是控制力非常强,杀棋计算思路也很优秀,如果下黑棋的话,白棋肯定会很难受的!

7手H9正常,8手有几种选择,H9,H7,I7,I10,都是比较常见的点,如图:

下8手之前,我还听说对家在ORC狂下流星练习,仔细考虑了一下,计划选择H7的8作隔断防守,同时联系左边的棋,黑棋虽有优势,一下子恐怕也不会有杀。对家的9手选择在I7,没有选择上面做棋进攻,一来是因为单纯进攻成功的可能性不大,一来是白棋的联系不能不提防,于是选择9-I7,这个位置是非常关键的点位,9手下在这里是防守兼顾,非常强!9手之后,咋一看,白棋似乎看到了生机,其实不然,和黑棋9手一样,看似有机会,却杀不出的局面,一旦进攻失败所有的棋子都会沦为对方的俘虏,到头来都变成给他人做嫁衣了。那么10手下哪比较好呢?可以选择先在上面交换一些子力,然后回防,实战中我选择的是单纯防守,这个选择纯粹是个人的意向,不存在强与不强之说,因为我个人还是希望赢棋的,我希望能尽早占据一些外围和控制对方可能的发展趋势!

对家11-G10,如图,又是非常强的一手,左右兼顾!

这里实战棋手的思维就很好的体现出来了,一般不会选择看似很强进攻的棋,因为那样的棋往往没有力量,除非能有杀棋,而是选择中间偏强(仅仅感觉上)带有连接性质,带有控制力度的棋!而这样的棋往往积累着优势,隐藏着杀机,11手个人觉得很妙!12防哪呢?左边?右边?还是中间?如下分析:

1:如果防右边的话,黑棋可能在左边做棋连续进攻,可能选择做棋的点如下:

个人觉得13-F9应该是最强,白棋能否防住,我想如果要从理论上说是有可能的吧,但是实战中非常被动,而且如果一不小心就会丢棋。我不希望处于这样的局面,于是淘汰之!

2:如果防在左边的话,黑棋右边进攻,似乎显得更加得心应手!如下:

之所以说这个11很妙,也就是体现在这里!

实战中我选择防在中间H11的点,期望能同时限制黑棋左右两边的棋。黑棋13在I10活三,防右边显然,15手F7,很漂亮的一手过渡!同时这个点也是非常重要的防守点位,黑棋先一步占领,其意义不言而喻!黑棋已经为往下发展铺垫了基础!原计划黑棋15要是E8,我16就肯定F7,黑棋15-F7之后,白棋的防守显得很重要,同时也是很难选择的一手棋!之所以说这局棋是最头疼的,也就是因为黑棋每一步都那么强,很难防守,一不小心就会输!经过拆解后,我选择了16-G8的位置,黑17-F9显然,白棋18-F10也是计算中的。

前18手的布局之后,局势总算明显很多!黑棋在上面和右边都没有棋了,而都是白棋占的外围优势,我是比较满意的,眼下只有在下面把黑棋防住,那么这盘赢下的可能性将非常大!而现在看的话,黑棋似乎只有左下能够一搏,对于左下的强进攻点(D7,E7,E8等)进行分析后,发现黑棋纯进攻的话基本杀不出,终于感觉松了口气,等着黑棋在左下死撑吧!

忽然,黑棋落子了,一看竟然是G6!说实话,这个点我想都不曾想过,于是拆了下看看,发现并不是很强(实际上对家早已经有了充足的准备),心想20只要H5一挡,什么事都没有了吧!黑棋左下更加不存在机会了!落下20之后感觉又放心了很多,心想这是黑棋自我解脱的走法吧,想先交换掉,争取保全不输吧!

再一看!黑棋21-J5,这不是黑石的走法嘛,黑石数据都不报优势了,还有什么好担心的呢!于是轻松的打开软件,简单拆拆就OK了!

当时就拆了黑石的点J4,和进攻式防守点位K8,J4是纯防守,计划黑棋如果23跟一手I3的话,我就24-F6,那么黑棋就完全没戏了。K8是进攻式限制点位,3路活二能将黑棋可能的进攻一一化解掉。

由于想到了第一种行棋的可能(上段划线部分文字),就果断选择了22-J4,我根本没有想到有危险的存在,你可以想象,从开局一直紧张谨慎的状态,然后慢慢心里的石头落地的那种感觉,同时对家在对局中也承认了自己如果攻不出就面临输的危险,一种舒适感从心里缓缓升起。这时候的心态已经发生了改变,让人容易迷失,容易被蒙蔽双眼!

记得那天正好在上班,平时也都是手机看看,打开手机一看,23下的哪个点啊!!F6!!这不是我24计划的点嘛!顿时一锤脑袋,竟然都没有想到23-F6!不说没有想到23-F6,我连23可能出现的下法根本都没有考虑过!便赶紧回到办公室打开电脑看看,网上下了个黑石分析了下,基本上一大半已经输掉了。到底理论上输没输,我至今都不知道!急忙回家用终结者扫扫,只有两个24可以下的,后面绝大部分都败了。

想到这里,情绪上又来了一次180度转弯!因为前不久才输掉一局,怎么又这么不小心呢!之后偃旗息鼓,一蹶不振,无心恋战了,下的24,26,28等等,都是草率之举!

这里总结下:不管局面多差,即使是接近必败了,那么也需要扫个完整地毯,如果理论上没有,还存在唯一的可能,你就有可能发现!换言之,即使你已经接近必胜了,那么最好扫个地毯,保证100%必胜!这局棋印象最深的,自己的心态不断的变化已经对家行棋的变化,都让人记忆犹新!

亮点自然不用多说,9手,11手的进攻链接和行棋中优势的积累,15手,23手位置的重要性,行棋中优势的过渡和连接,都非常漂亮!而最让我匪夷所思的是19,21手的出现,简直就像是美味的毒药,外面让人感觉很甜蜜,却隐藏着杀机!真的非常遗憾,前面辛辛苦苦认认真真防守也算非常严密,然而即将看到胜利的曙光的时候,却又是因为掉以轻心,出现一子失误,立马来了个大翻转!有机会赢的棋又这样输掉了!当然,最佩服的还是对手能想出这样的招数,这也是行棋中最恐怖的,江湖人称:笑里藏刀!

[此帖子已被 逆刃 在 2012-7-26 13:06:45 编辑过]


#5 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:逆刃 发表时间:2012-7-26 11:39:25

第四轮【11】棋心愉悦-一队vs【9】明教黑木崖【2台】逆刃(胜)vs一尘

第四轮对阵棋心愉悦一队一尘,一尘,白色墨水是也,前不久才获得了杀手群比赛第一,知名网络高手,棋力自不用多说!不过从回棋速度上看,感觉一尘这次的比赛上并不是太用心,所以我才侥幸赢得了一局。

这局我先,开出岚月3打,对家交换执黑。前面说了,比赛前我对于山口是一片空白,还好队里啊呆对岚月比较熟悉,从以往比赛的对局看,无论网战还是实战,开岚月的都不多。经过咱们队里的研究,觉得岚月3打还是可下的,话说当时也巧了,我和啊呆分别对阵一尘和游戏人间,都开的是岚月3打,对家都交换了,啊呆想试下八卦点G8的4,而我觉得H9的4更强一些,所以我们就各自选择了自己的下法。于是我4手下在了H9,应该是最强的4吧,黑棋两打必胜点不需要介绍了,3打一般的选点有G8,G10两个点。如果选择G8的话,可能的路线如下:

9手之后,白棋可能选择的点有:F10,H7,I7,由于实战没有下到这个局面,没有拆得很深入。

对于F10的点,属于难局,如果白棋能正确应对的话应该还是白优;

对于H7的点,白棋看似优势很大,但是黑棋后面都有唯一防,交换后白棋并不占优;

对于I7的点,没有细拆,应该没有前面两个点好。

所以3打选择下G8这个点的话,黑棋并是很好, 实战中一尘5手选择下在了G10,应该更强一些,对于这个5,也是有不同的应对。

1:6-I11,以往对局出现过的线路,后面其实黑棋好下,可能出现的路线如下:

2:6-I10,这也是我实战选择的下法,正常下至10手之后,黑棋11有两种选择如下:

最强是在I11位置,其次可以选择J9。

3:6-G9或6-G8,属于比较弱的下法,黑棋正常应对的话应该大优。

实战中黑棋选择了11-I11的走法,属于正常的强路线,此时白棋12手有F8,J8两种选择,如果12-F8的话,后面有些交换,应该也是平衡局面。实战中我选择了12-J8的走法,黑棋13在H11活三,化解掉禁手点,此时再看局面的话,黑棋优势仅存在于上面,而14-E8占据的禁手点位恰恰是非常重要的进攻连接和防守分割位。如图:

如果黑棋15-K9,那么白棋16-J11,之后双方在右边简单交换后白棋腾出左边的进攻空间,对于黑棋而言非常不利!因此黑棋选择了15-J11继续活三,白16-G11,黑17-H10,两手都是正常防守,到这里,白棋可以说是到了关键的阶段,是单纯防守呢,还是先拓展?如图:

18有I12,K11,K9等多种选择,如果单纯防守的话,不论I12或是K11,黑棋19手都会占据跳四的位置K9!那么白棋将被死死围住!实战中我选择了K9先跳四向外拓展,接着20-L10活三继续拓展,之后22防于K11,如图:

这时候再看,黑棋已经被上下分割了,上面微弱的优势不足以形成威胁,反倒是白棋在右上外围势力非常强,同时左下还埋有伏笔!之后黑棋选择23-J13,25-J12连续跳四的交换防守,个人觉得不是很好,27手K10唯一,28手白棋仍然选择了先冲四拓展的走法,28-M11,29-N12,30-L8,如图:

这个时候白棋已经差不多快赢了,黑棋除了右上有微弱优势可以交换之外,没有其它的手段。实战中黑棋31防于L9,其实右上L12,M13的点也可以看看,毕竟还能牵制下白棋,具体有没有用我也没有往后拆。31之后,黑棋实际上已经败了。只是后面的地毯确实有些麻烦,不如一步步走出来,后面白棋连续进攻还是非常漂亮的!32~38手,尤其是38手的做棋,确定了必胜的可能!如图:

38手后白棋已经必胜了,之后的全谱如上!

[此帖子已被 逆刃 在 2012-7-26 23:20:16 编辑过]


#6 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:逆刃 发表时间:2012-7-26 11:39:40

第五轮【9】明教黑木崖vs【12】天天向上队【2台】奕棋灵稹vs逆刃(胜)

第五轮,对阵天天向上队的弈棋灵稹,对方开出瑞星两打,经过考虑后,我觉得瑞星黑棋还是可以控制的,所以选择交换执黑保和争胜吧,另外也考虑到我执白执黑的比例。前面定式下到11手,本来以为对方会下最近流行也是比较强的团12,没有想到的是对家给出老定式12,对于这个12,黑棋的优势还是相当明显的。13下在K10位置最强,白棋14选择了L9,之后到19手都算是最强定式线路,如图:

20可以选择I5,实战选择的是J6,不管怎样,这样的局面黑棋还是比较好控的。21手我果断选择了F7盖眠三,稳住局面,保住外围势力,而此时,白棋进攻乏力,选择防守的话,黑棋也都有相应做棋的手段。对方22最后落在H10,仔细拆了一下,发现黑棋23-H5之后局部必胜了,而白棋在上面虽有一些棋力,但是没有VCT手段,而黑棋下面是有的,所以对于这样的局面,白棋应该是理论必败了,除非能通过特殊的活三能够限制黑棋。白棋24-G4防守,黑棋选择局面必胜的进攻手段,25-H4跳四之后27于G5做棋,此时仍然是黑棋局部必胜。如图:

之后白棋无奈在上面尝试一些进攻,但是如之前分析一样,白棋的进攻黑都能防住,直到白棋力量完全耗尽,黑棋自然胜出了。全盘棋谱如上。

[此帖子已被 逆刃 在 2012-7-28 12:44:14 编辑过]


#7 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:茗弈宽容 发表时间:2012-7-26 12:49:22

好吧,那我也慢慢欣赏并学习!

[ 消逝的雨 于 2012-7-27 8:55:05 时花20金币送鲜花一朵]

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#8 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:茗弈宽容 发表时间:2012-7-26 13:06:19

我电脑送不了鲜花,999朵鲜花先欠着~

[ 逆刃 于 2012-7-28 9:57:28 时花20金币送鲜花一朵]

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#9 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:天真無邪 发表时间:2012-7-28 2:50:10

逆刃神那局流星很可惜啊,后面本來我都己經把守和当做目标了,本來预料会这样走的

这样黑棋求和也是有机会的,但结果实战的22让我有机可乘了..

棋评写得很詳细啊,赞一个~

[ 逆刃 于 2012-7-28 9:55:02 时花20金币送鲜花一朵]


#10 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:潇洒 发表时间:2012-7-28 4:14:47

逆刃兄。。拜读棋评。。顶一下。。

[ 逆刃 于 2012-7-28 9:56:48 时花20金币送鲜花一朵]


#11 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:自来水 发表时间:2012-7-28 9:55:54

送花观摩


#12 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:逆刃 发表时间:2012-7-28 10:00:30

LS两位都是夜猫子啊!哈哈!

流星那个22当时确实考虑得太少了,仅仅就选了两个看看,同时也没有注意23去了。如果不下实战那个的话,可能就下在K8了。


#13 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:忧郁的双眼 发表时间:2012-7-28 11:07:12

流星那局黑守和不了的,防住就是白必胜~另外,鲜花送上,逆兄加油!

#14 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:岑小鱼 发表时间:2012-7-28 21:17:21

精彩~~~~~~~

#15 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:一尘 发表时间:2012-7-29 0:02:12

学习一下.......

#16 Re:第一届山口团体战自战棋评(第一阶段) 作者:茗弈宽容 发表时间:2012-7-29 14:20:13

刃刃辛苦了,棋评很精彩,各位参赛棋手也相当优秀,学习了,谢谢大家!