规则论（四）

五子棋新闻

#1 规则论（四） 作者：游戏人间 发表时间：2013-5-14 11:01:14


四
从规则的生命力来看博弈规则：

一个瓶子如果没有很大的容积，那么能装的水也始终是有限的。人类的想象力和创造力是无穷的，当面对困难的时候只有去克服解决困难，没听说要把困难变小来方便自己的。这是一种逃避的态度。

依然是从目前得到认可多的几个规则来探讨：

1 RIF规则，这个貌似不用谈了，要是生命力足够也不好改规则了。

2 山口规则，就是一个复杂化的RIF规则，似乎也不用谈了，可下局面比RIF多不了多少（不相信的请参照山口规则论坛赛）。

3 一手交换，这个听起来似乎把规则上所有的一切都解放了。但是忽略了五子棋紧凑这个重要特性。导致这个规则可下的一手点只有寥寥几个。也许在初始阶段觉得哪个点都可下，但是经不起研究。（我没研究过只是下过几次，谁有不同意见可以跟帖探讨）。从我个人下过的几盘一手交换来看，就是压迫与反压迫而已，而且由于无禁手在局部的计算上很简单，比如今年在广州某次聚会上我和情缘下了7局吧。在开局阶段我就几乎没想过，全部是防外围或者飘向外围。下完之后感觉太简单了没有竞技性。

4 博弈规则，这个似乎现在很多人都提到一个问题，开局太复杂。。其实我在规则论四开头已经说过了，如果从一开始就选择的是一个小瓶子。那么装满瓶子需要的水量是很容易评估出来的。比如一手交换之类。那么如果在规则制订之初找到一个容积巨大的瓶子。规则的可持续性也是显而易见的。最起码在生命力方面博弈规则是远远超越其他规则的。


生命力这部分写完了，顺便写点愤青的话，中国是现在世界上下五子棋人数最多的国家，也是参与力度最大的国家。那么五子棋真正有前途的规则只能由中国来制订。任何效仿其他国家规则甚至跟风的行为本身就是在打自己的脸。一个参与人数最多的国家，一个目前世界顶尖高手最多的国家，一个每天大量学生在学习五子棋的国家。竟然连规则的制定权都没有，那真是很可笑的事情。我没统计过，但是根据几次国外比赛经验来看。可能全欧洲的五子棋参与人数都没浙江省多。。。。




规则论五晚点再写~~

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#2 Re:规则论（四） 作者：猪小弟 发表时间：2013-5-14 11:27:06

真的是一个非常有意思的规则，可玩性和生命力都有，并且降低了研究的重要性。另外，个人也并不觉得这个规则有多复杂，只是从普及程度说，不少学生已经接受了三手交换，五手两打的规则，要一下彻底颠覆，需要一个较长的适应过程。

但是，如果从实际的角度看，规则由中国来制定本身就是不可能的。日本的一票否决权就把这一希望彻底破灭了。退一步，即使有可能，中国内部恐怕还不能对规则形成统一意见。并非支持博弈规则的人数多就OK了，关键是对规则制定有发言权的那些人，他们能接受这个规则吗？

所以，愿望是美好的，现实是残酷的，山口规则恐怕注定还要持续几年。我想最好的办法还是用中国的研究力量说话，让日本人不敢再和我们玩山口规则。

#3 Re:规则论（四） 作者：没事摆石子玩 发表时间：2013-5-14 11:50:13

博弈类规则确实是目前我认为最好得。。截止到哪一手停止博弈过程不是根本性得。。有巨大得优越性相比RIF或者山口。。。山口规则比RIF得变化总量是线性得，基本就是乘以一个10左右的系数，RIF得总量看成一个基（举个不太恰当得例子，假设它相当于自然数集N） 博弈类得基已经和它不是一个层面得东西，估计已经相当于实数R或者复数C了。基本应该能穷尽五子棋得全部变化了，现在要确定得是一种具体得提法，找出博弈类规则里最好最合适得并确定下来。我几乎可以肯定，未来得规则就是它了，近乎完美得性能，因为它不排斥任何可能存在得变化。

#4 Re:规则论（四） 作者：战乱 发表时间：2013-5-14 13:00:59

推广一个规则其实很简单，多砸点钱就OK 。奖金1W OK不？10W呢？１００Ｗ呢？如果冠军奖金达到１０００Ｗ　估计　老聂都会改行下五子。　记得有个记者问过老聂为什么选择围棋。不选择其他棋种。老聂说过。如果某个棋的奖金比围棋还高。　他估计会改行。　围棋　应氏杯　就是应昌期先生个人出资举办的世界级围棋赛。被誉为围棋界的奥运会。所采用的规则也是应昌期先生制定。应氏棋规！　冠军４０Ｗ美金　亚军１０Ｗ美金。

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#5 Re:规则论（四） 作者：weigui 发表时间：2013-5-15 17:41:21

不同技术水平的人群中，可以使用不同的规则，这个没有矛盾。

就目前如果要改变规则的话，博弈规则应该是最好的，并且放开天元。变化量就增加了。在青少年培训中，可以使用原来的RLF。那些是基础。了解基础才会有提升的空间。而且当一个人真正喜欢了。什么规则都是可以下的。

大鱼可能比较了解浙江的培训。浙江青少年的培训两年内可能不会讲定式。

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