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下面五子棋群里面的棋友批评我（摘录一些）

侠隐何处 22:45:13
从你让学生开什么局，到如何训练，再到如何比赛。。。我看了就三个字：乱弹琴。。。
小丸 22:45:29
同意大侠的意见
黄药师 22:45:46
我邪派
侠隐何处 22:45:53
啊呸！！
黄药师 22:46:00
没有办法，不专业，哈哈
侠隐何处 22:46:02
猪头派。。。
黄药师 22:46:29
嘎嘎
黄药师 22:48:12
我们学生的是：70％学生自身的能力+20％教师的指导+10％的运气
侠隐何处 22:48:38
毁就毁在你那20％的指导上了。。。
黄药师 22:49:17
80分也不错了
侠隐何处 22:50:04
反正我是不会这么教我们江阴的宝贝学员的。。。整个一误人子弟。。。
侠隐何处 22:50:55
就算不专业也不要自以为事，瞎指导啊。。。

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三门五子棋 18:33:29
小学生学五子棋为了什么
不是教他们下棋，怎么下
而是教他们为什么这么下
就是教做人的道理
三门五子棋 18:42:57
教学生下棋不是把他棋教的有多好
我看你讲课的时候内容肯定是   呵呵
黄药师 19:00:08
我看你讲课的时候内容肯定是 
是什么？
三门五子棋 19:00:43
你都教些什么
三门五子棋 19:00:53
我故意这样引导你
黄药师 19:00:56
哈哈

黄药师 19:01:02
我本身也不会什么开局

三门五子棋 19:01:09
不是开局

黄药师 19:01:11
下棋没有套路

三门五子棋 19:01:18
我从来不教定试
黄药师 19:02:00
所以，我教学生的是 大局观，分析棋盘上面的黑白子的优势，如何做到进攻和防守的平衡……

三门五子棋 19:02:47
我只让他们想
黄药师 19:03:18
对啊
黄药师 19:03:30
肯定要思考啊

以上是昨天和群里面几位棋友的对话。棋友们普遍认为我对学生五子棋的训练是错误的。呵呵，我不否认。

 不过我要说明几点：

第一，我本身也没有系统的学习过五子棋，甚至连26种开局都混淆，能力有限是事实。

第二、我的目标和一些棋友是不同的，这和我的所在岗位有关。我是一名教师，同时也是学校的辅导员。我举行五子棋活动的目的并非要培养出几个七段八段的高手，我也没有这个本事。我的目的和之前举行的乒乓球比赛接下来要举行的童谣比赛一样，是丰富学生的课文活动，让学生不老呆在教室里面啃书本，我想我们区举行这样的比赛主要目的也是这个。所以，出发点不同，方式方法肯定也不同。假如，将五子棋变成和语文数学一样去教，让学生死记定式开局那肯定不行，那只是增加学生的负担，而不是增加学生的兴趣。

 兴趣是最好的老师，在我们教学中这是相当重要的一点。学生不感兴趣，学起来肯定大打折扣。同样五子棋也是这样的。学一些必胜的开局，一些小花招（棋友们严重批判，呵呵），学生觉得很有意思，学得很快，学完了立刻找人开刀。有了兴趣以后，才有可能继续深入的学习。

第三、学生五子棋在我们这边处于原始社会，刚起步，这是一个必须的过程。我想我们这边许多的老师都在摸索中，通过一次次的交流，总结经验，为以后做铺垫。我们用的数学课本还每年都在变呢，那可是全国的专家在一起讨论定的稿，也会有问题呀！有问题不可怕，关键要即使总结，吸取经验。但绝对不能操之过急，大跃进是不行的。我们教学生下五子棋不能急功近利，想短时间培养出一个超级高手出来。

  乱七八糟的说了一堆，哈哈，大侠，还有谁谁谁，门外汉说门外话，别介意啊！希望我们现在的努力在将来会真的培养出一个又一个世界级别高手，08年是不可能了，2028年也许五子棋会进奥运会呢！哈哈

［ 有志青年 于 2007-5-30 7:53:36 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

我也说一两句。对于学生五子棋，尤其是小学生五子棋如何教，我认为有2个方向，一是普及型，二是专业型。但就我个人以为前者更加重要，也比较实际。

作为学校，不可能把学生五子棋作为专业化发展的方向，所以我觉得在学校中无非是指导学生具备对五子棋的基本常识的掌握、攻防技巧的掌握，重点是培养他们对五子棋的兴趣。至于专业化的培训，应当在他们本人意愿的基础上，采取“外包”方式，请专业老师指导点拨。打个不一定恰当的比喻，如同基本数学知识和奥数一样，前者是基础，后者是提高和深入，但是如果没有对前者基础的掌握和喜好，又怎么可能进入下一步。所以，我个人建议对学生五子棋的教学不要一味向专业方向发展，按照成人教学的模式进行，而要根据学生年龄特点，重点普及，因势利导，培养他们的持久兴趣。所以，我还是比较赞同黄药师的培训方法。尤其是起步阶段还是以培养兴趣为主旨的好。

呵呵，实用型吗？也不错呀。关键是孩子们喜欢就好！

大侠别急着感叹，：）且让我们看看药师同志的实效。

对于谈话我也只是发表个人感想，仅供参考。

还是兴趣为主吧,不管培养什么型.兴趣是第一味的.

就比如有人能在无禁中找到乐趣,为什么一定要去有禁或三手呢?有人能在不懂开局中找到乐趣,为什么一定要背26开的定式呢?

既然小顾一定要偶到这来看，偶就勉为其难回个帖子。

几位的讨论很精彩，各说各有理。我的理解就是几位说话的思考角度不同，
更主要的是你们在五子棋和五子棋教学中所扮演的角色不同，所以有不同的看法很正常。我个人觉得小顾的想法未免有些功利性，或者有些急功近利了，不过他所在的角色不是五子棋的深入发展或者培养出多高的高手来，教育局搞这个活动，小顾就要想办法赢得好成绩，仅此而已吧？让一个老师，一个管着很多方面、不可能在五子棋上投入很多精力的老师搞，我想是我的话也会先把眼前能抓住的抓住再说。设想小顾的学生五子棋比赛成绩一塌糊涂的话，他说他关注长远，谁信？

五子棋在当今并不是一个热门的项目。所以大多数人学习五子棋的最终目标绝对不是成为胜负师。如何因势利导才是正途。如何把学习五子棋看作成为成长过程中的一个垫脚石而不是绊脚石需要五子棋教育者，学习者以及全社会人的有效沟通。

对于“乱弹琴”的问题我这样看，要看是不是符合整体的目标。新东方的外语教学课程我有，里面的老师上课还经常穿插一些和外语很不搭界的故事，看似天马行空讲到哪里算哪里，其实解决了初学者经常走神的问题，如果初学外语的人看不下去，听不下去走神了之后，就不能保证教育传递的有效性，也无法完成整体的教学目标。

五子棋的普及不在于它的强度，而在于它的长度。涓涓细流终成大海，希望通过一次，两次活动能够成为契机，把修身养性，文明娱乐的生活方式带进彼此的生活当中，也希望能够以棋会友，培养共同的语言，促进彼此的团结。

引用：

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原文由 大侠 发表于 2007-5-30 9:44:23 :
可惜黄药师既不是培养兴趣为主，也不向专业方向为主。他就是想让他的学生在比赛中获胜而使出了各种各样的“怪招”，完全背离了五子棋的要旨。我们也不并是专业的，但对于五子棋的理解还是有那么一点点。看到黄药师如此“搞怪”只是感叹一下而已，并没有想引起行云流水诸如上面的讨论。

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你具体的是什么～～～

从小学教学开始去作普及,似乎是个容易着手的切入点.但个人看嘛,实际上普及的效果并不好.

因为小孩子来学棋,是比较功利的.一种情况,是被家长逼着来的,寄希望锻炼一下思维;第二种情况,就是为了升学.
那么,这种情况下的学习,其中和奥数之类是没甚区别的.谁在上了大学之后还去翻看什么奥数呢?
看看以前的邵小冬、胡夕、蒋一昭.......新来的朋友大概都忘记他们是谁了.他们尚且如此,何况别的小孩子.

所以,就普及工作来说,成人难于幼儿;但成人收效好于幼儿.

可能吧,小学教学本身也很有功利性,如果成绩好,那么取得家长欢迎或者抱以希望,学校也容易支持.
而对于那些孩子来说就痛苦了.要知道,现在的规则是很不合理的,什么禁手,限定天元,限定26种开局,而且定式冗长----给孩子讲过课的人可能都知道,他们喜欢下棋,喜欢打比赛,而绝少有人喜欢听你在上面讲,这个形状叫什么开局.如果只是让他们在无禁(可平衡)的情况下,讲讲棋理,思路,然后让他们多下下棋,其实也不算坏,至少还能享受到一点点乐趣,哪怕他们是被逼着来的.
然而又要教"禁手",让他们背开局形状,再复背些定式,那可真是呜呼哀哉!

就目前的现状而言,也许可以把班分为两个层次.一个班是有望拿成绩的,其它班都是兴趣班.在兴趣班里,就让他们尽情地体验五子棋的乐趣好了.至于renju的繁复无理,大可留到成绩班去.
这样,多少好一点.

接楼上的话题：

[因为小孩子来学棋,是比较功利的.一种情况,是被家长逼着来的,寄希望锻炼一下思维;第二种情况,就是为了升学.
那么,这种情况下的学习,其中和奥数之类是没甚区别的.谁在上了大学之后还去翻看什么奥数呢?]
我不知道其他地方是什么情况，至少在我们学校不是这样的，我开展五子棋活动是在区进行比赛之前，之前并不知道有这样的比赛。五子棋比赛也只是我原定计划活动中的一种，其他还有乒乓球比赛等。孩子下棋是自愿的，感兴趣才来的，更没有家长逼，我们在活动的时候家长大都是在旁边饶有兴趣的“观战”。（详细情况可以看我的帖子参加区五子棋比赛全回顾（上））至于为了升学，更谈不上了，现在连学科竞赛都和升学无关了，更不用说五子棋了。何况现在小学已经取消了升学考试了。小学生是100％能升到初中。

[可能吧,小学教学本身也很有功利性,如果成绩好,那么取得家长欢迎或者抱以希望,学校也容易支持.]

功利性肯定是有的，谁不想有点成绩，但是在家长心中恐怕这不是最重要的，增加孩子的见识，开拓思维，这才是家长要的。至于成绩，有当然好了，没有成绩不代表什么都没有学到。

[而对于那些孩子来说就痛苦了.要知道,现在的规则是很不合理的,什么禁手,限定天元,限定26种开局,而且定式冗长----给孩子讲过课的人可能都知道,他们喜欢下棋,喜欢打比赛,而绝少有人喜欢听你在上面讲,这个形状叫什么开局.如果只是让他们在无禁(可平衡)的情况下,讲讲棋理,思路,然后让他们多下下棋,其实也不算坏,至少还能享受到一点点乐趣,哪怕他们是被逼着来的.
然而又要教"禁手",让他们背开局形状,再复背些定式,那可真是呜呼哀哉!]

这一点我能体会到。无禁手孩子都会的，随便下，但是思维的成份就少了，胡乱的冲杀，不是你死就是我忘，这个在我校举行的五子棋前两个阶段最常见了。然后，有了禁手限制，孩子下棋（尤其是黑子）就开始小心翼翼了，一不留神下了个禁手就自掘坟墓了；再后来，学生和一些老师或者成人下的时候发现对方总是下相同的棋路，学生发现原来这有套路的。依稀记得，痞子蔡在和我校方佳璋同学下的时候，下了一个银月必胜，告诉小方这是必胜，小方说什么都不承认，结果拆了7、8回这才服气了，然后小方就自己研究这个棋路，并成功的赢一局（当时高兴的手舞足蹈）。我要说的是，让学生学习五子棋必须是一个循序渐进的过程，急功近利把大量的专业知识灌输给学生，只会让学生害怕。我们要让学生发现所学的开局定式什么的是有用的，学生自然感兴趣……

 这个过程是必须的，比如我们区这次比赛是有禁手，而其他没有什么限制，实验小学的学生用云月就打败其他所有选手，这样一来大家就体会到定式的威力，学生就会学学习必胜开局（花月，蒲月）。下次比赛我们就可以加一个规则，五手二打，一打太强了，二打对黑棋有了要求，光会一路进攻不行的。再下次就来三手交换，大家都会必胜了再下就没有意义了，来些平衡的开局……

 饭是一口一口吃的，路是一步一步走的，棋是一手一手下的，小学生学数学也一样的，没有谁一年级教分数加减的，都是从10以内的加减学起的。

引用：

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原文由 Lirf 发表于 2007-6-18 16:25:36 :

从小学教学开始去作普及,似乎是个容易着手的切入点.但个人看嘛,实际上普及的效果并不好.

因为小孩子来学棋,是比较功利的.一种情况,是被家长逼着来的,寄希望锻炼一下思维;第二种情况,就是为了升学.
那么,这种情况下的学习,其中和奥数之类是没甚区别的.谁在上了大学之后还去翻看什么奥数呢?
看看以前的邵小冬、胡夕、蒋一昭.......新来的朋友大概都忘记他们是谁了.他们尚且如此,何况别的小孩子.

所以,就普及工作来说,成人难于幼儿;但成人收效好于幼儿.

可能吧,小学教学本身也很有功利性,如果成绩好,那么取得家长欢迎或者抱以希望,学校也容易支持.
而对于那些孩子来说就痛苦了.要知道,现在的规则是很不合理的,什么禁手,限定天元,限定26种开局,而且定式冗长----给孩子讲过课的人可能都知道,他们喜欢下棋,喜欢打比赛,而绝少有人喜欢听你在上面讲,这个形状叫什么开局.如果只是让他们在无禁(可平衡)的情况下,讲讲棋理,思路,然后让他们多下下棋,其实也不算坏,至少还能享受到一点点乐趣,哪怕他们是被逼着来的.
然而又要教"禁手",让他们背开局形状,再复背些定式,那可真是呜呼哀哉!

就目前的现状而言,也许可以把班分为两个层次.一个班是有望拿成绩的,其它班都是兴趣班.在兴趣班里,就让他们尽情地体验五子棋的乐趣好了.至于renju的繁复无理,大可留到成绩班去.
这样,多少好一点.

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是凡吧～～～这个你现在研究的课题？？？

孩子是不是被逼着来的,你多观察一下就知道了.对于升学,虽然100%升学,但有学校好坏的区别.我不知道你们那么的情况,至少北京的一些孩子是得到过好处的,虽然不多.
如果你让孩子们选择,他们宁愿跑出教室去玩.你也提到了家长同时在场,家长为什么在场呢?呵呵...有家长的地方，孩子通常是玩不开心的。所以他们来学五子棋不是好玩。

至于无禁的思维成份少,有了禁手思维成份多,不知这个结论从何而来.无禁的情况下胡乱攻杀,难道变得小心就证明他们掌握进攻的技巧、并把握攻防的尺寸了吗?我并不想辩论,而是恰恰想向你提个建议:
当孩子们胡乱攻杀的时候,虽然他们还没掌握攻杀技巧,但他们有进攻热情,有进攻欲望,这种与天俱来的欲望,恰恰是非常可贵的.这时候应该加以引导,同时还要加以鼓励,而不该抹杀.
北京有个讲师告诉我,他教孩子的时候,能防死的棋要留给个先手让孩子攻,就是为了鼓励孩子的攻击欲望；有的讲师直接把孩子们都防死了,吓得他们渐渐不敢进攻了,最后棋风都软软的,这并不好.

恰恰当他们有着攻击欲望的时候,你告诉他们禁手,结果他们一时都找不到四三的胜点(他们还是习惯三三胜),就"小心"起来.这证明他们提高了吗?这又是件好事吗?

接着,你又引入了定式,这就开始走向"记忆棋"的第一步了.那个孩子当然不服气,因为你赢他是靠记忆,不是靠中盘,哪怕他比你弱.(结果他又拿 着这个去赢别人，那人可能中盘和他差不多，这样输他一盘，自然也不服气的了)。定式可以讲，但那是为了讲进攻思路，你让孩子去拿着直接去赢别的孩子，形成 循环，可谓呜乎哀哉呀。
接着,又在他们了解了定式下黑必胜(但他们的攻击力还远没感觉到黑大优的地步)的时候,又告诉他们,必须有禁手,有26种开局,有两打....,才能平衡,这是彻底是欺骗呢.
如果他们下着下着发现黑大优,就让他们在无禁下三手一次交换,让他们继续对局下去,又有何不可呢?让他们带着这原始的兴趣和欲望，感受着中盘的乐趣，这样胡乱攻杀下去，也许就会发现进攻必须有理有节了，再下去也许就会发现要有攻有防、刚柔并举了
现在的情况,那简直是扼杀他们最原始的乐趣呢.

过了若干年之后,不知道他们还记得那些开局名否.就像他们是否还下五子棋,是件很难说的事了.也许,会像作过的奥数题一样吧.