爱五子棋网档案馆

最近一段时间，看到很多朋友在讨论五子棋的规则问题，作为五子棋爱好者，我也想说两句。

竞技五子棋发展到今天,日本作出了不可磨灭的贡献,但是我认为日本在规范发展五子棋的同时也限制了五子棋的发展!而这种限制正在随着时间的推移不断扩大，在今天，这种规则下的五子棋已经将自己牢牢的捆住了。
首先，现行规则第一步必下天元!我认为这是一个致命错误!现在看来第一步下天元除了是个规定之外，没有足够的合理性存在。15x15=225个点应该哪个点都好下,这样变化不就多多了吗?!!!哈哈,不在天元的花蒲还是必胜吗?【到时候应该不能叫花蒲了吧】
其次，26种开局也是错误!只要能赢棋,管她什么开局呢?对此我一直很困惑!QQ三手里面妖刀的流行其实就是对26种开局不满的最好的证明!第一步不下天元,第2步直指也好斜指也好,第3步随便下,该有多少种开局啊!!!26?我看开局量将得到极大扩充!看还有谁能终结?这才是我们想要的连珠啊!最近的各种规则之争,我看第一步才是关键!规则越多,限制也就越多,棋手也更加没有发挥的空间!****的棋还有生命力吗?我们需要自由的空间!

今天在散步的路上,我想起了五子棋的各种开局的名字,不竟笑了起来:尽是星星月亮啊,不正是当前五子棋的现状最好的说明吗:在黑夜里爬行!棋友们,五子棋的会有明亮的明天吗？ 

［ 有志青年 于 2008-11-2 12:29:14 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

［此帖子已被 黄药师 在 2011-8-6 23:32:17 编辑过］

老蔡的帖子要顶的！

顶了     前段时间看了个笑话 说现在的比赛就是我装备个复杂的必胜开局考你 你杀的出吗?杀不出 小子你等死吧 我强大的外势终于有用了.  杀的出,"吗的怎么复杂也会啊". 当时只是当笑话看看的.可是这个是笑话吗?

严重支持！

之前我就说过了，拘泥于定式无疑于没有创新，这个电脑下棋没有什么区别了。信手拈来，不拘一格，像令狐冲一样的，才是我最喜欢的！想想电脑游戏星际争霸开始之初，打法变化是多么吸引人的眼球啊，先在呢，太格式化了，没有意义。

阿门，五子棋千万不能再这样了。

我一直在想:为什么不能像下围棋那样下五子棋呢?只要你觉得你可以赢,你想下哪都可以,这才是下棋啊!围棋,国象,中国象棋3大棋都没有规定第一步下哪.凭什么五子棋就要这样规定呢?太死板了!这种规定硕果累累:产生一大批终结战神,手持独门兵器---地毯谱,杀得连珠界人仰马翻,血流成河!哈哈.快哉!快哉!

貌似有道理。。。

可是五子棋先手的优势太大了，最重要的不是第一步下在哪里，而是如何保持棋面的相对平衡

废除前三后必须要下在天元附近的三格内，其它的三手交换，五手两打还是保留的，我想这样会产生很多新规则的。而需要终结这些谱又要几个几千年呢，看来老菜１０００００年才出一个。比中村老头子还有牛Ｎ倍

小丸别笑我拉,肯定不止我一个是这样想的,想的到还要做的到,能做到吗?各位

乱一乱未必不是好事。

你不开天元 别人也就专门研究一个不再天元点  到时候吃亏的还是你 别人熟悉 先手把把胜  你随便不一定就能赢 最后 大家都去搞偏招怪招去了。最后比赛不用比了 谁先手谁赢   

引用：

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原文由 wrwak 发表于 2008-11-4 12:18:45 :

你不开天元 别人也就专门研究一个不再天元点  到时候吃亏的还是你 别人熟悉 先手把把胜  你随便不一定就能赢 最后 大家都去搞偏招怪招去了。最后比赛不用比了 谁先手谁赢   

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引用：

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原文由 小丸.net 发表于 2007-6-27 14:25:04 :

废除前三后必须要下在天元附近的三格内，其它的三手交换，五手两打还是保留的，我想这样会产生很多新规则的。而需要终结这些谱又要几个几千年呢，看来老菜１０００００年才出一个。比中村老头子还有牛Ｎ倍

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我对本专题的看法：

五子棋黑1从天元开局，并不是中国原始五子棋的初衷，而是传到日本后，日本人研究认为，黑1从天元开局，对黑来说是最好的选择，日本人确定26种开局的时候，约定俗成就都从天元开局了，再传到欧洲制订所谓“国际规则”的时候，对五子棋理解的局限性，以讹传讹地就给规定下来了。

我认为，黑1天元是黑棋最强的，但对开局平衡需要来说，并不是必须的。

引用：

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原文由 励精 发表于 2008-12-17 20:26:46 :

我对本专题的看法：

五子棋黑1从天元开局，并不是中国原始五子棋的初衷，而是传到日本后，日本人研究认为，黑1从天元开局，对黑来说是最好的选择，日本人确定26种开局的时候，约定俗成就都从天元开局了，再传到欧洲制订所谓“国际规则”的时候，对五子棋理解的局限性，以讹传讹地就给规定下来了。

我认为，黑1天元是黑棋最强的，但对开局平衡需要来说，并不是必须的。

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同意“黑1天元是黑棋最强的，但对开局平衡需要来说，并不是必须的”。

回21楼，你说的“规定比赛就必须从这些开局中选一个”，这样子偶觉得不象在下棋，更象是在研究棋局。

不从天元开就不要三手交换了，你认为平衡吗？

引用：

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原文由 战龙在野 发表于 2008-12-18 21:26:42 :

不从天元开就不要三手交换了，你认为平衡吗？

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“不从天元开就不要三手交换了”：不从天元开，谁说的就不能交换了？！

也问：从天元开就不要三手交换了，你认为平衡吗？

注：本人与人讨论，一贯是就事论事、对事不对人。

如果黑不从天元下，由于盘端的问题，有禁职业规则，很多开局将变得一方大优，很容易出现黑第三手无处可下的局面，大家都知道，现在白斜指黑很难下

至于白第一手落子必须在黑第一手附近么，居然还有人提出这个不行，

引用：

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原文由 励精 发表于 2008-12-17 20:26:46 :

我对本专题的看法：

五子棋黑1从天元开局，并不是中国原始五子棋的初衷，而是传到日本后，日本人研究认为，黑1从天元开局，对黑来说是最好的选择，日本人确定26种开局的时候，约定俗成就都从天元开局了，再传到欧洲制订所谓“国际规则”的时候，对五子棋理解的局限性，以讹传讹地就给规定下来了。

我认为，黑1天元是黑棋最强的，但对开局平衡需要来说，并不是必须的。

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我不认为黑1天元是最强的，由于盘端的问题，黑很多变化不能胜，没有盘端的限制，黑将比现在强很多很多，换言之，三手交换五手二打有禁规则下，白大优。

回战龙：曾有一种建议(具体记不清楚了)：开放天元后，因为3手白方可能会有交换，所以，第1步白方先下黑1，第2、3步让黑方下(即走白2、黑3)；对第1、2、3步有一定限制范围。我这里更开放点：开放第2步、第3步的着法范围：(呵呵，懒得另开个帖子去叙述、建议个新规则了)

图1：黑1有所限制，4星内(这个可讨论)。第2、3步后，白方可以选择交换。也可考虑5手2打；甚至5手N打(N为1、2或3)！(本人认为 N大於3时、N打规则很不利於普及。) (不知5手N打规则的，请参阅相关的5手N打规则。)

图2(下面)：(白方走)黑1也可继续走天元，(黑方走)白2、黑3；此时白方可以交换。白方若怕黑方对前3子有研究，可以在第1子不落在天元.

图3(下)：至於这个黑3是否必败，需要实战研究。实际上，因为黑方走第2、第3步，若这个局面(至第2步)必败或必胜、或者说不能平衡，则自然被淘汰。----这里关键是，黑2走白2、黑3。

规则的事，现在看来，靠某一个人在某一天突然头脑发热、突发奇想的就想出了一个大家都能接受的规则，这是不现实的。~显然，按刚刚所建议的规则，可走的局面比现在比赛可下的局面要多多了。~~呵，这个还是有个致命的缺点的：就是黑走白2、黑3，研究优势太大了。因为黑1的点相对来说有限，而第2、第3着的组合数极其巨大。但随着常见局面的不断被研究，黑方的研究优势则逐渐减小。~联想到围棋，围棋在一百多年前不贴目，也不是黑方具有很大的优势嘛！

另外，偶还有其它想法，包括开放棋盘大小、双方有禁，等等。在此不一一细述。

［ 有志青年 于 2008-12-19 9:05:05 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

“废除第一步下天元”，是改革规则的第一步。废除第一步下天元，我想其愿意是说，不要强行规定第一步下在天元；前帖我所说，第一步可以不下在天元，也可以下在天元。

在现有RIF规则下，如果只是单独废除第一手天元这个规定，呵呵，我没仔细研究。楼上你这么快就研究出了对付每一个黑1的白2的走法了？~借助于计算机，加速了研究也是有可能的。~或许是因为其变化量不是太多，才导致容易被研究吧。

我的另一个想法是，在废除天元的基础上，开放2手、3手，加(第)2手交换、加上3手交换。这个至少能解决26楼的两个棋图所带来的问题。2手交换，须限制1手的位置；这里3手交换，可能也需要限制2手的位置。~呵呵，这么做，变得复杂了些。~最好是不限2手的位置。如果不限，白2走边角，黑方(假先方)只好交换，等第3着后再交换回来(成黑)。~如果引入4手、5手交换的话，太复杂，很不适合推广。

再说一句，对於26楼的第1图，我觉得可能存在一个黑3，使平衡。~实际上，对於交换方来说，是有一定优势的。比如，现RIF规则下，3手交换，对假后方(白方)是有优势的，原因就是，黑3的位置就那么几个了！如果你下其它地方的黑3，都会被假后方交换、而成劣势。