浙江队2008第二届全团赛回顾

五子棋缘


#1 浙江队2008第二届全团赛回顾 作者:有志青年 发表时间:2008-6-8 15:24:39

有志注:本文由浙江弈缘五子棋俱乐部负责人徐永伟(网名:伟鬼)发表于浙江五子在线论坛中(点击进入)这次浙江的战术是非常成功的,体现了团队的合作和一批真正想做五子棋的棋手的思想 】


浙江队全团赛首日战况

    6月7日是第二届全国五子棋团体赛开战的日子,浙江代表队作为卫冕冠军,自然受到了其他各队的关注和阻击。


      浙江队第一轮对阵江苏五子棋2队。江苏作为首届全国智力运动会的主办地,对这次比赛表现出相当的关注,派出了2支队伍参与比赛。由于江苏队是第一次参与比赛,我们对他们棋手的了解很少。因为赛前准备的研究想用在和强队的比赛中,不想提前泄露,于是在和江苏2队比赛时就随便选择了变化,希望以自己的计算和控制能力来完成比赛。然而,比赛的进程却出人意料,江苏2队采用了防守反击的策略,棋局下的都很谨慎,以至于浙江队想展开进攻后发现进攻已经受到阻力,形势反而非常被动。虽然在最后浙江队还是凭借对手经验的不足以3:1取得胜利,但一台戴晓涵的失利无疑对整个队伍的士气有一定影响。

    第二轮对上了河南队。河南队中有去年浙江赛的冠军梅凡,另外还有河南第一高手的王海波坐镇4台,也算的上是支强队。由于浙江队是自费组队参与的本次比赛,为节约开支,吃住方面都比较节俭,从到石家庄入住起,整支队伍在同一个房间休息,对队员们的体力有一定影响,所以就选择采用轮流休息的方式来完成全部的比赛。对河南队的比赛启用了部分研究,在开局时出现三盘同一变化的局面。最终浙江队3:1胜河南代表队。


       第三轮浙江队对阵北京1队。北京是国内五子棋发展最早的地区,有深厚的基础。这次比赛派出了4支队伍参加比赛,而1队是他们的最强阵容。棋手包括第一届全国赛的冠军殷立诚,两届全国赛冠军曹冬和第四届浙江赛冠军仇云飞,可以说是夺冠呼声最高的队伍。浙江队安排一台戴晓涵休息,全力备战明天对上海队的比赛,意图以谢维祥的研究和陈新喜欢打长时间对局的习惯做出对阵安排。开局阶段事态的发展还在掌握之中,陈新曹冬的对局在安排的策略中,出现了陈新还有1小时,而曹冬只剩17分钟的强烈对比。也许浙江队太想胜利了,在这个时候陈新的思考也让他消耗了许多时间,以至对局进行到双方的可用时间都不到3分钟,在曹冬进入读秒时,陈新进行了激烈的进攻,原以为可以抓住对手的一个禁点,但最后对手却告诉他那个是4*3胜点。曹冬在还剩57秒时获得胜利。浙江除李磊获得胜利外,其余3台失利,以1:3负于北京1队。


#2 全团赛浙江队次日情况 作者:有志青年 发表时间:2008-6-12 12:37:39

全团赛浙江队次日情况

    浙江代表队前3轮只取得了2分的成绩,而且只和一个强队碰过,进入前三的形势已经变得相当严峻,到了不可以再败一场的地步。这对整个队伍的情绪造成相当大的压力。

    但事情也有有利的一面,浙江输了一场以后,至少第四轮不会继续遭遇强敌,获得了喘息之机。如果能够迅速调整状态,也很有希望在最后关头逆转局势。所以,及时调整心态、减轻压力才是浙江队第一晚的最重要工作。因为第二天第一轮的对手并不是非常强大,晚上我们取消了赛前准备变化的工作,决定一起去网吧玩对战游戏放松心情。不过那家网吧居然连帝国和红警都没,所以我们玩了90分钟就出来了。后来我们找了个地方吃烧烤,谈论了许多话题,队员们的心情好多了。

    第四轮对阵安徽队,对这支队伍的其中两名棋手我们比较熟悉,在去年的比赛中也相遇过,另两名棋手是新人。最后浙江3:1获得胜利,积分重回第一集团,并将在下一场面临强队的挑战。在本轮比赛中,谢维祥还未能把临场状态调整到最佳,因此浙江队决定接下来让他把精力重点放在赛前为其他队员准备变化上。这一决定在此后对上海队的2轮比赛取得奇效,谢维祥赛前准备的变化让浙江棋手占据先机。

    第五轮对阵上海1队,以我们对这个队伍的了解,2、3台是他们技术最为过硬的棋手,因此浙江队的计划是对这两名棋手争取不输棋,而重点寻求在另外两台获得胜利。比赛中,浙江队4台易海立率先取得胜利,为浙江队创造了先机,而浙江队1台也有相当大的优势。浙江队3台的李磊,上海棋手对他了解不多,第一轮我们也故意雪藏了他,让对手不能摸清情况。这一轮关键战役,李磊出场并肩负起与上海1队实力最强的棋手俞满江的战斗,他的表现没有辜负我们的期望,与俞满江战成平手。接着,2台的陈新葛凌峰也战平,浙江以2:1领先,已经立于不败之地。浙江1台戴晓涵最后时刻盘面已经占尽优势,可惜由于时间紧张,没能战胜对手,最后也以和棋收场。于是浙江队以2.5:1.5的总分战胜上海1队,取得了一场关键战役的胜利。

    接下来的第六轮,我们最希望碰上的是上海2队,因为刚对上海1队所用的变化,他们的2队不可能在这样短的时间内研究出正解。但事实不遂人愿,我们第六轮的对手是吴镝领衔的炫飞1队,这也是一支相当强大的队伍,而且我们必须战胜他们,才有可能把冲击前三的希望把握在自己手里。比较幸运,最终我们2.5:1.5小胜炫飞1队。第七轮我们将要和上海2队进行最后的冠军争夺战。


#3 两军相遇勇者胜(第二届全国五子棋团体赛冠军争夺战) 作者:有志青年 发表时间:2008-6-12 12:47:42

两军相遇勇者胜(第二届全国五子棋团体赛冠军争夺战)

    第二届全国五子棋团体赛进行到最后一轮,激烈的冠军争夺战在浙江代表队和上海2队之间展开。当时浙江大分为5分,上海2队为5.5分,上海2队占据明显优势,只要战平浙江即可夺冠,即使战败也是亚军。而浙江队的形势却要严峻得多,如果战平的话是亚军,如果输了,只有指望其他队战平,才可能进入前三,但这样的可能性并不大。上海这次倾全力派出三支队伍18人参加比赛,活跃在一线的棋手几乎全部出动,目标自然是直指冠军,而在连胜北京两场后,包揽冠亚军也有很大希望。上海2队的四名主力选手都拥有六段头衔,是参赛各队中平均段位最高的,也是赛前被很多人看好的夺冠热门,如果选择与之硬战,结果殊难预料。而浙江如果选择和棋战术,则对方为了确保冠军,同意和棋的可能性较大。但最终,浙江队做出了宁可冒跌出前三的风险,也要争取冠军的决定。一场巅峰对决将开战!

    虽然赛前我们也想到上海2队有些可能采取保守战术来确保冠军,但觉得更大的可能是他们会选择硬战,因为赛前多数人,包括上海队自己都认为上海2队实力更胜一筹,而且如果击败浙江,上海的两支队伍就可以包揽冠亚军,创造团体赛的奇迹。但开赛后,上海2队求和之坚决大大出乎我的意料。4盘比赛,全部是瑞星开局,其中有一台上海棋手毫不犹豫地交换并选择大定式。比赛开始不久之后,就有两台上海棋手主动选择进入了大定式局面。由于这个定式很难有胜负之分,所以两台很快就以握手言和的结果结束。虽然这个结果打乱了浙江的计划,但上海队员消极求和,压力极大的问题暴露无遗。从棋手下场时的交谈中也可以看出,上海队队员的压力远大于浙江队,因为最后一轮团体战平即胜,上海棋手都不想输棋以背负罪名,而和棋即是立功,所以棋手基本都想以最低指标来完成自己的任务。

    如此,胜下的两台上海队在心理上就处于了被动,情绪焦急。比赛期间,上海棋手多次的提出和棋的要求,甚至提出了剩下两桌同时协议和棋的要求,但均被拒绝。当浙江棋手陈新已经走到有胜利希望局面的时候,上海另一台的棋手甚至还在一边对陈新说“我看你也杀不出来”之类的话,干扰陈新的思考。然而陈新顶住了压力,冷静分析走出正解,最终获得胜利,为浙江队在卫冕之路上踏出关键的一步。

    此时,场上只有李磊还在继续。之前他的局面形势并不乐观,甚至在对手提和的时候也考虑过同意和棋,但在现场指挥陈新明确摇头表示不可和棋的情况下,一直顽强地防守,直到陈新取胜,浙江获得2:1的领先优势。此时,上海队提和就意味着和冠军无缘,此局血战到最后一秒也必分胜负,双方的压力可想而知。

    上海棋手是位经验丰富的老棋手,在自己还剩不到5分种,被许可不记录棋谱的情况下,趁李磊低头记谱时迅速落子在隐蔽处,期望让李磊抬头后找不到他上一手下在什么地方。李磊屡次询问下在什么地方,才慢慢告知,以消耗李磊的时间。但也许他不知道,李磊在去年的团体赛最后一轮,已经面对过相似的情况,当时也是和棋即是冠军,对手也是想让李磊超时,但最终李磊顶住压力下满225手和棋。有了这样的经验,李磊自然明白上海棋手的意图,在最后时间不多时,抓了一把棋子放在桌边,落子如飞,不给对手任何机会。时间的逐步减少和李磊的冷静的应对,使上海棋手面临更大的压力,最终输掉了对局。从而浙江在冠军争夺战中以3:1大胜对手。

    赛后回想,如果上海棋手在最后一仗有勇气选择硬仗对决,也许就不会是1:3大比分落败的结果,甚至有希望创造包揽冠亚的奇迹。但最终,浙江胜在了敢于拼搏,而上海2队输在了过于保守。对组织者来说,冠军的荣誉固然重要,但荣誉更在于过程,追求这个过程的点点滴滴才最重要。即使我们最终选择拼搏而未能夺冠,留下的遗憾也不会比选择保守而获得亚军更大。


#4 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:行云流水 发表时间:2008-6-12 14:35:38

上海棋手没有什么输棋就背负罪名的说法,希望揣测性的文字今后可以避免。至少在我看来,下棋本就是一种爱好和兴趣的享受,没有那么多功利的事情,更谈不上什么罪名不罪名。


#5 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:上海PL囡囡 发表时间:2008-6-12 15:31:52

这里的“罪名”只是象征性的说法,相信谁都看得懂吧。但最后一轮上海队的功利之心可是表现得淋漓尽致哦

文中所说棋手下场时的谈话内容,要不要爆一下


#6 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:熊宝宝 发表时间:2008-6-12 16:25:44

不错啊,有没有棋谱看啊,尤其是易海力和陈新取胜的关键2局。

#7 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:行云流水 发表时间:2008-6-12 16:36:51

文中所说棋手下场时的谈话内容,要不要爆一下。

是吗?倒愿闻其详!

有一点我要说一下,双方最后对局的2台选手都不是第一次参赛的棋手,如果有任何一方影响或干扰另一方正常对局的情况出现,最合理的就是认为受到干扰的一方在赛场上可以立即找裁判投诉,由裁判视情节轻重和实际情况给予判罚。但是据我所知,该轮比赛双方棋手均未有向裁判投诉的情况发生,既然这样,事后再说当时的事情,又有什么意义或依据?

如果上海选手确有违例情况,上海五子棋组织必将严惩。反之,若无充分事实根据,希望只是根据描述或者听说的情况不要再次发生。


#8 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:熊宝宝 发表时间:2008-6-12 16:48:49

我来说句公道话:当时人家读秒下棋时间紧迫,慢一秒钟可能就超时了,怎么还有时间找裁判投诉?要是因为找裁判投诉造成超时负你负责?事后人家比赛赢下来当然大人大量不会再计较?顾领队的话一点道理都没有。

#9 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:weigui 发表时间:2008-6-12 19:04:11

既然顾炜把事情说到这个地上了,那么我也来说几句

比赛的公平是需要双方棋手互相遵守的,就算比赛现场浙江棋手没有向裁判提出,按比赛的要求可以认为浙江棋手默认。

但我们希望下次有比赛继续发生这种事情吗?公开情况是对比赛的尊重,做为希望五子棋职业化的浙江地区无法按某些人的要求私下向上海方面提出意见,反而会重视在这次比赛中出现的各种问题,向所有希望参与现实比赛的棋手公布,并且寻找解决的办法。

对这个问题,浙江五子棋还会把这次比赛遇到的事情,做为教案向棋手公布,并且在浙江教室做专门的公开课程。


#10 Re:Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:堂堂 发表时间:2008-6-12 19:34:21

我是代表浙江的三台选手,当时没有向裁判提出异议,有以下原因

1.我经验不足,遇到这样的局面我当时想的是先下好棋,没有想其他的

2.我的对手是位经验丰富的棋手,我尊重而且可以理解他的做法.可能对手是求和心切,当时的确是出现了些干扰性的对话,我也没多在意,当作一种比赛的经验

比赛结束后我们谈起了这些话题,伟鬼考虑到比赛的公正性和持续性发表的议论,也是希望以后的比赛中尽少出现这样的情况


#11 Re:Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:上海PL囡囡 发表时间:2008-6-12 20:29:47

引用
双方最后对局的2台选手都不是第一次参赛的棋手,如果有任何一方影响或干扰另一方正常对局的情况出现,最合理的就是认为受到干扰的一方在赛场上可以立即找裁判投诉,由裁判视情节轻重和实际情况给予判罚。但是据我所知,该轮比赛双方棋手均未有向裁判投诉的情况发生,既然这样,事后再说当时的事情,又有什么意义或依据?

堂堂当时出于某些原因没向裁判投诉,难道事情就等于没有发生过了?真是奇怪的逻辑。好在当时不少人在场,没那么容易能赖掉


#12 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:爱的礼物 发表时间:2008-6-12 21:22:10

楼上的你谁啊,你当时在场么,如果你不在场就没资格说这些话

#13 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:木月 发表时间:2008-6-12 21:34:25

上海PL囡囡是哪个啊,咋觉得有点像石女呢。

#14 Re:Re:Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:阿贝尔 发表时间:2008-6-12 21:58:20

引用
原文由 上海PL囡囡 发表于 2008-6-12 20:29:47 :
引用
双方最后对局的2台选手都不是第一次参赛的棋手,如果有任何一方影响或干扰另一方正常对局的情况出现,最合理的就是认为受到干扰的一方在赛场上可以立即找裁判投诉,由裁判视情节轻重和实际情况给予判罚。但是据我所知,该轮比赛双方棋手均未有向裁判投诉的情况发生,既然这样,事后再说当时的事情,又有什么意义或依据?

堂堂当时出于某些原因没向裁判投诉,难道事情就等于没有发生过了?真是奇怪的逻辑。好在当时不少人在场,没那么容易能赖掉


朋友,你想引起争斗吗?开个上海的ID...太搞笑了吧

#15 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:17号蓝星仔 发表时间:2008-6-13 1:04:26

蓝星笑了笑

#16 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:行云流水 发表时间:2008-6-13 9:09:16

对于有争议的2台选手的比赛,因为当时我不在场内,所以对赛场内发生的情况,我只能说我不清楚。如果浙江队领队徐永伟在赛场中亲眼目睹了一切,那么我倒是没有发言权了。

因为我不在场内,也不了解实际情况,所以在这里我指出的是,如果比赛当时确实有这样的事情发生,浙江选手完全可以找裁判解决,这和是否用时紧张并没有太大关系。如果事情确实发生,浙江选手是因为其他考虑而没有向裁判提出,那么事后也可以通过领队向大赛裁判组追诉或向上海队的领队指出。但是这些都没有。一直到前两天经别人询问并转给我看后,我才看到这篇文章,因此会有此一问。

我认为,如果上海选手在赛场上确有违例行为,我们一定会严肃处理并引以为戒。如果只是听说转述,我希望今后不要再继续这样的话题,双方都不是首次参赛的队伍,当时发生的问题就应该当时解决,没有任何必要在赛后引发不必要的争执。


#17 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:行云流水 发表时间:2008-6-13 9:13:58

顾领队的话一点道理都没有。

回8楼,我可不是领队。:)

此外,比赛时发生问题叫裁判解决,这是比赛常识,和用时是否紧张其实关系并不大。如果你说选手还不适应在比赛用时紧张的情况下叫裁判解决问题,这个我想可以理解的。


#18 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:weigui 发表时间:2008-6-13 9:54:39

我回这个帖是因为上海方面的黄民诚有电话我,说的两个方法和顾炜提出的一样,1,是棋手应该向裁判提出,没提出算默认。

2,是浙江应该和上海地区的组织说这个事情,

本来我写的内容是按我自己的思考逻辑处理的,看也只是种参考,无法代替其他人的意愿。而且就违规的事情也只是做了提示,对任何比赛中出现的问题,我想没有必要关门来解决,而是怎么在今后避免才是关键。但好象从电话到现在过去36小时了,上海的顾的文字还是如果有这样的事情发生的话,那么也就说明到现在你还没去了解过。只是在这里发表着你自己的看法,很难让人有同感。

如果没有我们说的那样的情况,上海方面可以说浙江在诽谤,按顾的逻辑,好象听来的是不可信的,那么你看这里的内容又有什么可信呢。

我们不想继续发生不愉快,但处理问题的方法我们有各自的标准,无法强加。希望事情到此结束,我们公开事情并且寻找到解决问题的方法是对今后比赛的促进。没有其他的。


#19 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:风清 发表时间:2008-6-13 10:08:36

我的理解是,浙沪双方的言词应该都是为五子棋将来的发展而展开的友好讨论, 发现问题,改进方法,改善措施,实现共同目标,这是大家一致的目的,也是五子棋光明前景的预示。 期待浙沪五子棋共同进步,更上一层楼。五子棋的明天更美好!!

[ 有志青年 于 2008-6-13 13:50:03 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]


#20 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:行云流水 发表时间:2008-6-13 11:16:27

但好象从电话到现在过去36小时了,上海的顾的文字还是如果有这样的事情发生的话,那么也就说明到现在你还没去了解过。

其他的我不多谈了。就以上这点作一解释。上海的组织是社团制,目标也不是职业化的道路,每个人都有自己的本职工作,所以在管理方面和一些俱乐部的管理模式不同。作为对情况的了解,我只能等周六的时候同涉及的棋手本人询问,有的情况仅靠电话询问是不详实、不准确的。

关于浙江的文章内容与情况,等我们了解以后会有具体说明的。作为上海组织最关心的是五子棋的发展,我们不会也不想主动和任何地区组织或个人产生不必要的冲突或误会。


#21 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:五子酷 发表时间:2008-6-13 11:33:37

五子棋发展不起来的主要原因就是为鸡毛蒜皮的小事而计较,希望大家以后还是以推广五子棋为主,尤其是对两个全国顶尖的五子棋组织,它将会影响着五子棋的发展,记录中国五子棋史册,假如非要解决的话私下解决不要公开。

当然我是位新人,棋水平极低没资格说这些,如果不对就把我的这个帖删掉。

[ 有志青年 于 2008-6-13 13:50:24 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]


#22 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:Lirf 发表时间:2008-6-13 11:55:10

renju发展不起来,一方面固然是因为群众基础太差,老百姓不认同这东西,就像不认同国象一样,虽然renju的价值比国象还要差很多.

其次就是因为许多玩家没有知情权,而知情的许多玩家又麻木不关心.
对坏的事物,就应该公开拿出来,让大家都看到,让舆论来批评和监督.而且要想方设想让比赛和事物运作公开透明化,有一丁点这样的坏事,都暴露在阳光下面,使之如过街之鼠,人人喊打.

如此,环境才能得到净化,类似的事下次才不会发生.
若如楼上说的,大家都藏着捂着,类似的事情就会越来越多.什么叫黑幕呢?就是因为这些黑的东西总是在幕后愈演愈列.
为什么先进的国家都提倡舆论监督呢?就是这个道理.

所以,非但不能私下,反而要公开,让大家一起来指责不正当的事物.


#23 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:Lirf 发表时间:2008-6-13 12:00:21

另外鬼鬼也不要一口一个职业化,颇有误导倾向.

所谓职业化,是指打职业联赛为生,而且所得的报酬,足以让他过下半辈子了.
现在浙江地区基本上是以教棋为生,这个还不能叫职业化.
诸位应该都没听说意甲哪个足球职业选手以教小孩子踢球为生的嘛,所以职业化三字是不对的.


#24 Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:行云流水 发表时间:2008-6-13 12:55:27

对坏的事物,就应该公开拿出来,让大家都看到,让舆论来批评和监督.而且要想方设想让比赛和事物运作公开透明化,有一丁点这样的坏事,都暴露在阳光下面,使之如过街之鼠,人人喊打.

完全同意。


#25 Re:Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:隐藏菜系 发表时间:2008-6-13 13:41:08

引用
原文由 风清 发表于 2008-6-13 10:08:36 :

我的理解是,浙沪双方的言词应该都是为五子棋将来的发展而展开的友好讨论, 发现问题,改进方法,改善措施,实现共同目标,这是大家一致的目的,也是五子棋光明前景的预示。 期待浙沪五子棋共同进步,更上一层楼。五子棋的明天更美好!!


    我顶你!大家不要再争了~下次我如果有空闲时间就拿个DV去录比赛全程去,然后放到网上,就OK了~~就这么简单~

#26 Re:Re:浙江队全团赛逐日战报 作者:隐藏菜系 发表时间:2008-6-13 13:42:26

引用
原文由 五子酷 发表于 2008-6-13 11:33:37 :

五子棋发展不起来的主要原因就是为鸡毛蒜皮的小事而计较,希望大家以后还是以推广五子棋为主,尤其是对两个全国顶尖的五子棋组织,它将会影响着五子棋的发展,记录中国五子棋史册,假如非要解决的话私下解决不要公开。


    我顶你!说的很对!