深夜浅谈
#1 深夜浅谈 作者：暴力连珠 发表时间：2009-6-23 1:38:14
当兵的时候有写日记的习惯，是因无人无处倾诉，天天都写因为天天都苦。现在一年一共也写不了几次，或许是因为年轻的时候有话就藏不住，年长了却好多话想说又说不出口或者就根本懒得去说，不过今天是有点想说点什么。
我的朋友不多，生活的内容也不多，所以要说的还是跟五子棋有关系的。今年是个大是大非年，开年就得来了五子棋入智运的好消息，也决定了我这一年不用再为了理想与现实之间的平衡而继续漂流打荡，这真是我这一生中最幸福的一年，所以我将把因5.12而迟来的婚礼放在智运会期间，在这里先说半句题外话：诚邀与本人有过一面之缘的参赛棋手来参加我的婚礼，祝福我们这对因五子棋而相识相知，因五子棋而八年抗战的顽固份子……
说到正题，前些天世锦赛的事情闹的猛烈……我想是许多人有着和我曾经一样的心情才会爆发出这样的集体舆论谴责，那是什么样的心情呢？去年的世界智力运动会没有五子棋，原因是世界单项体育协会里没有五子棋的官方组织加入，自然我就想到了不是有个RIF么？他们是干什么吃的！？RIF到底是算个什么？终于我明白了，它的定义就是一个有贡献的残疾人。
公平点说如果没有这些年RIF所举办的这些国际比赛和他们无形中在对五子棋的推广和普及，五子棋现在还不知道是个什么荒凉的景象，也就不会塑造出什么中村、Ando这样的神人直到今天还被人津津乐道，而后来的我们也就没有了去羡慕和追求的理由，那五子棋还会象今天这样热么？还会有这么多前赴后继的人用青春和血汗一点一点的把五子棋顶上了全国智力运动会的舞台么？这是个没有答案的问题。但当我今年在团体赛上看到中国棋院门口分别挂者围棋、象棋、国象、国跳和桥牌的协会标志的时候我又被刺痛了，什么时候才会有五子棋？什么时候我们才能用五子棋堂堂正正为国家争光？？？现有的世界大赛国家不认可，老百姓也不认可，苦的是这些拿青春在赌明天的棋手们，赌来了一届智运会或许还没到下一届就
#2 Re:深夜浅谈 作者：不知 发表时间：2009-6-23 1:50:36
睡前看了一下这个深夜节目..
#3 Re:深夜浅谈 作者：淡红的秋樱 发表时间：2009-6-23 2:22:35
1 100手过后的连四取胜这将极大的丰富中后盘内容，五子棋的变化量将出现一个井喷式的增长，
2 当前现有的任何一种规则到100手以后都纯属垃圾局面。
所以结论应该是：
#4 Re:深夜浅谈 作者：流逝 发表时间：2009-6-23 6:43:33
100手之后连4胜根本就不实际#5 Re:深夜浅谈 作者：傀儡 发表时间：2009-6-23 8:10:07
100手后双方可能都会有几个眠三或活二吧。。。连4胜的话，那不是更不平衡了#6 Re:深夜浅谈 作者：厦门小天 发表时间：2009-6-23 9:08:11
最最单纯从技术上讲，连4取胜确实可以丰富后盘内容，但从"100手"后开始待商议,比如120，140…
只是FCLS也知道不能单纯从技术上考虑问题的啊。
#7 Re:深夜浅谈 作者：浪人痴痴 发表时间：2009-6-23 9:14:33
忧郁的CEO！~
#8 Re:深夜浅谈 作者：路痴 发表时间：2009-6-23 9:21:49
半夜不睡的人。。。。哎#9 Re:深夜浅谈 作者：行云流水 发表时间：2009-6-23 12:19:16
与新闻版块主题不符，建议贴主或版主转交流版块。#10 Re:深夜浅谈 作者：暴力连珠 发表时间：2009-6-23 12:52:55
我不就说的100或者120以后嘛~通过论证150其实也有可能，这里只是希望起到一个抛砖引玉的效果，这个想法我真觉得非常值得一试
#11 Re:深夜浅谈 作者：小天元子 发表时间：2009-6-23 13:04:46
觉得不够，不如直接扩大棋盘好了，以后比赛用智能化电子棋盘，当下过百手后，觉得局面垃圾时，棋盘根据参数运算下直接变大。。。
像连连看、对对碰一样，没有可以连的，系统自动更换图案。。。
不看好这种模棱两可的建议
#12 Re:深夜浅谈 作者：魔铃 发表时间：2009-6-23 14:04:05
喜糖 喜酒 幸福的FCLS
#13 Re:深夜浅谈 作者：昨天 发表时间：2009-6-23 17:31:42
哦，，洗特，，，，#14 Re:深夜浅谈 作者：暴力连珠 发表时间：2009-6-23 18:04:49
刚才摆了一下感觉150以后开始算连四胜才有可能，前面确实是有点太危险了谁拿到一个先手马上就赢了，但150手以后感觉是可行的，而且从100到150的这个期间大家都还是有东西可下有变化可算，还需要进一步论证#15 Re:深夜浅谈 作者：王小 发表时间：2009-6-23 21:15:13
连五是五子棋最根本的东西。可能不要动的好，而其100多手后实行不同的规则，本来就很奇怪。棋来的规则要简单，一致，平衡 才能长足的发展。现在的连珠规则就很奇怪，特别是刚开始接触的时候，当然不是说他不好，还有没有更简单，平衡，一致的规则呢？
#16 Re:深夜浅谈 作者：我爱江俊男 发表时间：2009-6-23 21:19:38
=======上图对应的爱五子棋谱代码如下，以便你拆解：========
e11c9d10c10f12e5f5h4e4g6f6f4g3c2i4c3h3
======================================================
如果在开局或者中盘对手是在一个角落有一个眠3，在其他的大面积地方对手开始做棋！又不得不防他得做棋！不能去防对手得眠3，然后对手等到100手之后再冲那个4就赢了？？
这个图只是一个简单得例子，实战不可能是这个样子！
不过我想你得想法是很好，但是现在只是一个想法，还是又大的弊端的！
#17 Re:深夜浅谈 作者：白河愁 发表时间：2009-6-23 23:30:44
我记得现在有个“6子棋”规则：黑先下一个，以后每人每轮下2个，先6连者胜。
似乎这样很平衡？
#18 Re:深夜浅谈 作者：启蒙 发表时间：2009-6-24 3:34:38
如果有像黑石，终结者一样的6子软件，6子一样会被很快终结吧
#19 Re:深夜浅谈 作者：许相公 发表时间：2009-7-9 19:29:41
五子棋是否能发展起来不是看国家承认它还是棋院承认它，而是它自己所拥有的变化量是不是能够让人觉得它可以下。一个人可能从来不懂围棋，可是照样不耽误他看两个围棋初学者进行的比赛。
两个五子棋的世界级高手的世纪对决，下了区区十几手，二十几手就完活了，就这局面你好意思要出场费么？
别自欺欺人了。
对棋盘的利用效率决定了五子棋变化量的多寡，别抬杠说五子棋的先手优势会因此扩大。
#20 Re:深夜浅谈 作者：淡红的秋樱 发表时间：2009-7-9 19:35:34
楼上喜欢走A1，尽管在比赛里面走好了。别在这里抬杠。
#21 Re:深夜浅谈 作者：白河愁 发表时间：2009-7-9 19:50:49
19楼说的是无禁一手交换规则？我承认那个确实比RIF规则变化多。
问题是：
谁和我下这个？
谁研究这个？
有什么用来研究的软件工具？
你也说了这个需要推广，问题是谁在做推广工作？
不要只在口头上说，先来份定式谱如何？
#22 Re:深夜浅谈 作者：启蒙 发表时间：2009-7-9 22:04:41
没有配套软件可以研究的规则LS的就不下了？不用软件研究自己不会有人脑拆啊
#23 Re:深夜浅谈 作者：灯塔连珠 发表时间：2009-7-10 0:21:49
首先提前祝贺版主要结婚了。
你说的100手以后4算胜利，本人不敢苟同，这个不太靠谱我觉得，而且棋子上没标数字，谁还记得下了够不够100个子呀~~~比赛好多到最后都不记谱了~~~
连珠规则的制定者是日本，现在规则的发展是欧洲，我们一直在跟着他们后边走，我觉得如果我们能在世界大赛上取得更好的成绩，比如这次世界杯又夺冠，那么我的发言权能更强一些，能更让连珠的其他强国更注重我们的意见和建议。现在世界比赛已经采用山口规则了，我们还在玩老规则，不是已经落后于世界了吗？这点我其实挺欣赏上海的名人比赛的，与世界接轨才是正道，我们闭门造车还在研究老变化，觉得很封闭，不说山口规则能用几年这个问题，如果10年内国际比赛都是山口规则，我们还10年内还不下它吗？如果20年呢？我们不可能不去面对这个问题的，我没还是要去研究它，现在我们已经落后于其他国家了，楼主说的这次国内比赛规则不变好的方面是比较稳定，但是我希望下届比赛用新规则，明年的全国各种比赛应该全面与世界接轨，这样我们才能更好的面对新时期的新问题，不能总是就那么点东西，当然我承认就那么点东西也够我研究一辈子的，但是我觉得各种终结谱已经让我其实挺伤心的了，我对终结谱的作者的良苦用心还是挺钦佩的，但是我觉得已经失去了连珠的本质了。成了为了取胜而提前背答案的思路了，我很伤心的。
那么多有天赋的棋手都离开了，因为变化的单调性已经让他们疲惫了，新规则希望能让他们再次对连珠产生兴趣，希望他们再回到连珠上来，再次找到连珠的快乐，而不是看着各种终结谱而无从下手。
#24 Re:深夜浅谈 作者：许相公 发表时间：2009-7-10 12:03:27
看到连珠面临的窘境，我们应好好想一想五子棋该如何去发展。普及很重要，可是国际五子棋联盟至今也未能通过一个得到广泛认可的规则。先确定下来，然后再去实行，在实践中遇到问题，解决问题。#25 Re:Re:深夜浅谈 作者：测试规则 发表时间：2009-7-10 13:57:32
大家不妨尝试一下这个规则，这种规则是几乎不会被终结的引用：
原文由 炫飞星月 发表于 2009-4-30 12:38:40 :
然而我所要说的是另一种规则：塔拉-山口规则。可能很多人对这个规则比较陌生。这是在山口规则的基础上又做了进一步的调整。前四手轮流落子，均可交换，避免了一方开局。其实这无所谓，关键是第五手，规则规定，第四手以后，黑棋有两个选择：1.给五个打点。白棋选择其中的一个，接着按RIF规则继续对弈。2.选择交换，对方给出一个打点，自已还可以再选择交换，这就意味着对方给出的这个5手要尽量平衡。
这种规则下，第四手可以下弱一点，只要不让对方给出五个打点，或者说给出五个也无所谓，只要有一个还是可下的就行。而第五手如果不交换则要追求最强，如果交换则要追求平衡。也就是说，对局双方会尽量将局面弄成平衡，至少有一方感觉是平衡。平衡局面，显然是可下的。而变化量呢？由于开局不是一个人开，而且第四手选择很多下弱下强都可以，而且还有很大的可能性会给出一个平衡的5。也就是说，这种规则下，开局阶段追求的是平衡，变化量也是成倍增长的。