连换规则(暂用名)

裁判&规则


#1 连换规则(暂用名) 作者:越狱行辕 发表时间:2009-12-7 4:27:20

(转自中国连珠网)

1、在15路棋盘,开局每一步落点没有任何限制(即:黑1不限制必须走天元,前三子不限制必须走成26种开局的形状)。

  2、开局阶段(前五手)每次轮到自己走棋,均有两种权力供自己选择,即连走两手棋(不同颜色)或者只走一手棋(已方棋色)。一方如果连走两手,对方有权选择交换,执黑或执白。如果一方只走一子,则对方不能交换。连走两手的权利不能超过第五步棋。

  3、黑棋有禁手白棋无禁手。(禁手区分按中国棋院五子棋竞赛规则)

  4、胜负判断按中国棋院五子棋竞赛规则





  该开局规则的优点是:

  1、该规则与棋盘大小无关,大盘小盘,策略不同。

  2、该规则与黑1位置无关,是否天元,策略不同。

  3、该规则与26种开局无关,26种开局的各种变化为该规则的真子集。

  4、该规则与禁手无关,有禁手与无禁手策略不同。

  5、该规则可交换次数最多2次,一人一手的原始五子棋民间规则也是该规则的真子集。

  6、该规则下开局阶段黑白棋子的构造,关系到棋手对五子棋局部棋形的理解,一定水平的棋手不会使棋形太散。

  7、该规则并非是对开局规则的重新制定,仅仅是转换了一种阐述思想,使之更加简单化,大大增加了不确定性。

  8、最多2次交换,对对弈双方相对公平,双方均无法独立控制开局(现行规则先走方决定开局),避免了赛前对某一局面的研究或背熟特定开局定式即可不败的弊端。

  9、全局下的每枚棋子均为有效落子,充分体现了五子棋没有提子的特点(现行五手两打规则,拿掉的一子是无效落子。国际上的五手N打试验规则,会出现N-1个无效落子);

  10、棋盘上黑白双方相对平衡的局面目前从理论上分析基本都能走出来,极大的增加了变化的多样性。

  #该规则基本思想源自戴晓涵先生的博弈规则。“连换规则”为暂定名,即日起向大家征集正式名称。


#2 Re:连换规则(暂用名) 作者:越狱行辕 发表时间:2009-12-7 4:37:04

跟朋友试验过几盘感觉 规则很有意思 虽然对初学者来说确实稍微 复杂了点,但真的为连珠增加了不少变化。可能以后连珠规则会向类似方向发展。,,跟朋友小下一下后发现


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h7j13

======================================================假如黑方三手开始飘(2不贴近的话也可以)

就必须连下3,4 手两手,否则


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h7j13i6

======================================================四手白棋直接必胜,因为只落一子黑方无法交换。小小一点点经验分享一下

[ 茗弈小刀 于 2009-12-7 15:47:44 时奖励此帖[金币加 20 威望加1]


#3 Re:连换规则(暂用名) 作者:越狱行辕 发表时间:2009-12-7 4:55:16

个人感觉就是 ,如果第三手下的很远,那么第四手就不是很好下(根据上面的“研究”3.4手都是黑棋下)因为这样 ,黑棋落了两子之后,白棋可以选择是否交换,如果找到黑棋好下的方法还可以选择执黑,这样的话对黑棋不利(排除实力强劲的,能找出3.4手黑白平衡而又不失误的情况),所以对初下此规则的玩家来说不建议三手太过于飘,因为即使RIF规则内 ,此规则依然可下非常多的变化。而且所有开局都可以下,这样安全

#4 Re:连换规则(暂用名) 作者:wd1988 发表时间:2009-12-7 7:52:06

这个规则很麻烦,说实话,虽然我对某些人的态度并不赞同,但是对他们的规则并不抵触。譬如:一手交换无禁手非天元。

你这个规则其实是倾向于妖刀开局的,如果是一手交换那么妖刀当然就开不出来了,想包括妖刀的话,可以稍微改为连下两子,但只能交换一次,这样其实也能达到平衡。至于禁手,这个时候其实可有可无了,因为一旦解禁天元,就存在无限的可能性


#5 Re:连换规则(暂用名) 作者:屏蔽 发表时间:2009-12-7 12:35:26

只要开局的棋子分布不是很散乱,我其实支持大多数新规则的尝试。

我想棋类游戏应该有相应的秩序孕于其中,有很多种好玩的方法,但应该挑选其中最美的。

我所支持的规则大多数都是天元开局规则,其他的我倒不在意。

没准会去玩玩。


#6 Re:连换规则(暂用名) 作者:王志伟123 发表时间:2009-12-7 13:33:41

感觉挺好玩!

#7 Re:连换规则(暂用名) 作者:儒释道 发表时间:2009-12-7 14:54:27

呵呵,好玩和竞技是两码事,比如 麻将


#8 Re:连换规则(暂用名) 作者:淡红的秋樱 发表时间:2009-12-7 15:08:25

黑石,renjusolver是连珠软件的一个关口,目前还没有其他五子棋对弈软件可以超越。

山口,坂田,是连珠规则的一个关口,目前还没有其他连珠技术可以超越。


#9 Re:连换规则(暂用名) 作者:越狱行辕 发表时间:2009-12-10 18:11:39

这个规则不是倾向妖刀啊 ?我不明白为什么 会把这个规则移动到无禁里,这个规则 完全可以包含RIF

我希望大家认真看看   不是我说的规则   RIF是他的真子集,如果两个人都非常谨慎 RIF是完全包括在内的  我上面只是举个例子而已


#10 Re:连换规则(暂用名) 作者:越狱行辕 发表时间:2009-12-10 18:15:08

真的不希望这个规则放在 无禁规则区  因为这里来的人太少,

我不知道版主为什么移动过来

我真心 希望版主仔细看看这个规则

大家也仔细看看,这是个包容性非常强的规则。不排斥有禁或者无禁,不排斥RIF或者妖刀

大家仔细读过规则 稍微试验一下就会发现,其实RIF是完全包含在内的。


#11 Re:连换规则(暂用名) 作者:越狱行辕 发表时间:2009-12-10 18:22:29

或者哪个大师 论坛里有名气的等等 仔细看看这个规则?帮忙重新发表?这样关注的人才多

#12 Re:连换规则(暂用名) 作者:屏蔽 发表时间:2009-12-10 19:41:34

前三手不是一个人连续走出的。

纯正的RIF规则已经被完全剔除了。


#13 Re:Re:连换规则(暂用名) 作者:越狱行辕 发表时间:2009-12-10 20:12:27

引用
原文由 屏蔽 发表于 2009-12-10 19:41:34 :

前三手不是一个人连续走出的。

纯正的RIF规则已经被完全剔除了。


我的理解是

假如我第一手走天元  假后方是否能变成RIF?第一手不走天元也完全可以走成类似RIF的形状啊

今天我和朋友试过很多盘 好多都是以RIF内的26种开局进行的。

比如


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
f10e11f12f13e12

======================================================

又或者假先方第一手下天元


=======上图对应的爱五子棋谱代码如下,以便你拆解:========
h8h9

======================================================

假后方连落俩子 可以变成瑞星 疏星吧? 甚至开花月也同样可以下对么?

这规则不是我发明的 ,我只是觉得这个规则不错 。而且稍加研究后发现 第一手如果假先方连落两子是不太 合算的。

我并不是排斥RIF,只是觉得RIF内经过研究没有结论的东西越来越少了。希望有更好的规则出现,增加五子棋的变化量。


#14 Re:连换规则(暂用名) 作者:屏蔽 发表时间:2009-12-10 20:31:10

这个规则比较复杂,开局模型有21种,我希望我有时间好好分析一下。

如果我在两周内分析完了,冠军非我莫属嘿嘿。

那么大家积极地来填表吧~(?)

其实表格是空的,因为我没分析,方便大家罢了。

↓ 见附件 ↓

“连换规则”分析表.rar


#15 Re:连换规则(暂用名) 作者:儒释道 发表时间:2009-12-11 13:35:36

此贴放在这里是对的,这里是 无禁&规则 专区,不是“无禁”专区,规则类帖子也该放在这里。

#16 Re:连换规则(暂用名) 作者:许相公 发表时间:2009-12-11 15:46:22

这个规则最初好像是张铁良提出来的,第二条里面的不超过第5手好像也是后加上去的,刚开始说的是黑白双方每一方各四枚对方的棋子,等到这个规则结束是在第8手。从第九手进入RIF的禁手规则。

给人的感觉好复杂。

 还不如直接用五手交换的好,换与不换的权利在假后方手里,假先方不想死的太快就别走黑棋必胜或必败的点


#17 Re:连换规则(暂用名) 作者:岳麓小棋后 发表时间:2009-12-11 16:06:26

看好这个规则,山口规则其实换汤不换药,只能治一时,要是规则能把开局稍微“布朗运动”一下,造成“古今不同局局新”,那五子棋就能很大程度免于传统定石的窠臼……


#18 Re:连换规则(暂用名) 作者:王志伟123 发表时间:2009-12-11 16:10:56

这个规则没办法研究!比的就是计算力!感觉有点复杂呢!

#19 Re:Re:连换规则(暂用名) 作者:励精 发表时间:2009-12-11 16:24:16

引用
原文由 屏蔽 发表于 2009-12-10 19:41:34 :

前三手不是一个人连续走出的。

纯正的RIF规则已经被完全剔除了。


回屏蔽:连换规则的包容性很强,RIF规则完全可以用连换规则来解释:

RIF规则的黑1要求在天元,无可选择,所以我们完全可以理解成黑1天元后,白2+黑3的连走,让对手选择颜色。

假设在连换规则下前三手走出瑞星形,那么轮走棋手肯定不会只走白4,也不走白4+黑5一打,必然会直接走白4+黑5二打,这样就比RIF规则简化了。此时也可以走一个变明星或金星的白4,再加上一个平衡的黑5就行了。省去了黑5二打的放上去再拿下来一个的繁琐过程。


#20 Re:Re:连换规则(暂用名) 作者:励精 发表时间:2009-12-11 16:39:41

引用
原文由 许相公 发表于 2009-12-11 15:46:22 :

这个规则最初好像是张铁良提出来的,第二条里面的不超过第5手好像也是后加上去的,刚开始说的是黑白双方每一方各四枚对方的棋子,等到这个规则结束是在第8手。从第九手进入RIF的禁手规则。

给人的感觉好复杂。

 还不如直接用五手交换的好,换与不换的权利在假后方手里,假先方不想死的太快就别走黑棋必胜或必败的点


连换规则的基本思想是连走两手让对手选择颜色,这是张铁良老师在两年前向我推荐的戴晓涵老师的设计思路,当时的设计是,从天元指定26种开局之一,从白4到白8连走两手对手可交换。现在的连换规则不限天元黑1到黑5连走可交换的想法是我提出来的,并和张铁良老师共同提出并赞助进行试验赛的。

5次交换固然可以达到平衡的目的,且表述简单,但实战中开局过程实施却很麻烦,而且,假后方完全可以消极对待开局,5次交换,前5手都让假先方走,只在判断5子棋形的优劣即可作出判断。


#21 Re:连换规则(暂用名) 作者:许相公 发表时间:2009-12-11 19:26:05

回楼上,我说的五手交换是双方对弈到黑5的时候,白棋可以直接提出交换,不是在之前黑白双方连续交换五次。也就是在黑5走出后假先方和假后方才真正作出区分。简化一点假先方可以只给出一个黑5,当然不可能是黑必胜,因为假后方提出交换他自己必败;也不可能是黑必败,因为假后方可能不去交换直接走白6.所以逼迫假先方一个人来完成前五手棋的平衡。假后方坐享其成。

你说的在15棋盘上开放天元点并且不遵守RIF制定的26种开局的规则,其实无法办到。因为即使在边角地区,黑棋同样存在必胜的走法,这些必胜的走法同黑棋走在天元点上的必胜定式区别不大,而一旦无法走出必胜,进入僵持阶段,双方唯一能得到的结果就是和棋,因为哪一方想速胜哪一方必败。

因此在15路的棋盘上除了黑棋的必胜和双方和棋之外,根本不会再有第三种结果出现。这就是我为什么总说连珠只适合15路棋盘,而且只有中心开局的原因


#31 Re:Re:连换规则(暂用名) 作者:励精 发表时间:2010-1-13 23:28:43

引用
原文由 木耳 发表于 2010-1-13 17:00:37 :

该规则怎么看怎么像专用于无禁的,既然连换能解决平衡问题,那禁手还有必要吗?或者说保留禁手是为了专门应用于中心开局的?


回木耳:

1、连换规则为连珠开局改革而设计的,但规则内容与禁手没有关系,即同样适用于无禁的大众娱乐性五子棋。有禁与无禁条件下的开局策略不同。

2、当早期日本发现黑棋总可以三三取胜时,日本棋手对执黑三三取胜表现出极大的鄙视风潮,也以三三获胜自惭。禁手的初衷就是为了限制黑棋的优势,但并没有完全达到限制的目的,却意外地增加了双方的攻防手段,使棋局变化更加丰富了。换句话说,黑棋同样可以利用禁手来进攻。

3、无论有禁还是无禁,连换规则的开局都是中心好于边角。


#32 Re:连换规则(暂用名) 作者:木耳 发表时间:2010-1-14 10:09:31

“有禁与无禁条件下的开局策略不同”,能具体解释一下吗?

“无论有禁还是无禁,连换规则的开局都是中心好于边角”,理由何在?

受水平所限,确实理解不了,楼上别嫌我烦,呵呵~


#33 Re:连换规则(暂用名) 作者:火把 发表时间:2010-1-25 16:29:38

“有禁与无禁条件下的开局策略不同”,能具体解释一下吗?这个很容易呀,就是要想赢棋,有禁和无禁的思路不同呀,还不明白,下盘棋就明白了。

“无论有禁还是无禁,连换规则的开局都是中心好于边角”,理由何在?这个目前还没有定论,我已经跟孙老师交流过,应该说是高手不轻易走边角变化,是不了解的变化,不敢走,怕走错,开局选入被动,至于到底是边角开局好还是中央开局好,这确实不能轻易下结论。


#34 Re:连换规则(暂用名) 作者:xr__ 发表时间:2010-2-1 9:12:07

4、该规则与禁手无关,有禁手与无禁手策略不同。


一旦 进入高水平对弈 禁不禁 策略和公平性 都有不小的差别 有禁手 可能会有一些问题。


#35 Re:连换规则(暂用名) 作者:许相公 发表时间:2010-2-6 7:51:36

有禁规则只适合于中心开局,不适合边角开局,因为有禁是争一个点的优势和对单一棋型的重复记忆为主,打的是“阵地战”,失去了天元点的坐标禁手和必胜定式的存在就没意义了;

无禁没有黑棋对白棋反向递推的逆向思维过程,纯粹靠棋型的变化来取胜,而前几十手内五子棋是最容易分出胜负的,所以无禁就是限制黑白中任意一方中前几十手内走出速胜的着法,不断地向外拓展棋型,靠棋型的不断变化和各个局部之间子力差的相互消减使得一方取得优势并获胜,打的是“运动战”,思维方式都不一样,运用到的规则当然更不能一样

[此帖子已被 许相公 在 2010-2-6 7:55:29 编辑过]