爱五子棋网档案馆

    现行的RIF规则很多开局已经被终结，也许是为了平衡局面或者说五子棋的发展，山口规则、连环规则等相继出现。

    山口规则的优点不言而喻，就是极大地平衡了双方的局面，使棋力占主导地位。可缺点也是有的，就是往棋盘上放的子过多，需要拿掉部分。这表面上没有什么，可细细想来，五子棋是没有“吃子”的一种游戏，为何要把棋盘上的子拿掉？为了解决这一问题，连环规则问世。看了连环规则后，我感觉这种开局在前5手很繁琐。

    另外，作为一种落子游戏，为什么要限制第一手的位置？为什么要限制前3手的棋型？这两种限制好像也没有根据，而且这个规定好像和平衡双方并没什么直接联系。既然如此，为什么要这么规定？

    再回头看RIF、山口、连环规则，他们的最终目的都是为了使双方更加平衡，另外我们还会发现，平衡之处主要在4和5这2手，那么我们何不取消其他的限制，仅对4手和5手做一些平衡规定呢？

    总结上述3种规则，我感觉按照如下规则即可：

    1、第一手落子位置不限制，前3手不需要组成现行的26种开局。这样保证了游戏的自由性。

    2、第4手时，白方可选择落1个子或者落2个子（目的：平衡局面）。当白方只落下一个子时，黑方继续落子，然后双方进入对局；当白方落2个子时，此时黑方有权提出交换，也可不交换，之后进入对局。

    以上仅为个人理解。由于对五子棋不是精深，不当之处请大家指正。

［此帖子已被 失落刀 在 2010-1-8 8:00:47 编辑过］

［ 茗弈小刀 于 2010-1-8 13:45:28 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

引用：

---

原文由 左伟光 发表于 2010-1-8 6:56:55 :

    总结上述3种规则，我感觉按照如下规则即可：

    1、第一手落子位置不限制，前3手不需要组成现行的26种开局。这样保证了游戏的自由性。

    2、第4手时，白方可选择落1个子或者落2个子（目的：平衡局面）。当白方只落下一个子时，黑方继续落子，然后双方进入对局；当白方落2个子时，此时黑方有权提出交换，也可不交换，之后进入对局。

    以上仅为个人理解。由于对五子棋不是精深，不当之处请大家指正。

---

左公的理解非常到位，几种规则状况确有这些问题。采用4-5连子可交换的规则容我细细品一品。

如果我没有理解错误左公的思想，1、前三手应该是两人轮流下的，而不是第一个人摆的三枚棋子。这样在保证自由性的同时，双方均不能独立控制开局。
2、当假后方只下第4子时（连换规则的模式1），前提条件是四子结构后黑方没有必胜点，否则假后方就应连下2子（目的：平衡局面），此时黑方有权提出交换（连换规则模式2、3），……这两种方式仅是连换规则21种开局模式中的3种。在连换挑战赛上实战谱中只占到20.9%，约为五分之一。

［此帖子已被 励精 在 2010-1-8 7:38:23 编辑过］

［ 茗弈小刀 于 2010-1-8 13:45:55 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

连换规则不算复杂了，很适合高手之间的交流。左公的思想，如果开局过于松散，后手方在第4-5为了找到好的平衡局面，很费工夫，这样后手方很吃亏。

无论多复杂的规则都不能保证前30手内有必胜走法的出现，现在的那些墨守成规的固定开局和天马行空的任意开局都有这个特点，还不如直接规定双方在前20手或30手内组成的棋型必须均衡，否则直接判和棋。

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-10 15:16:57 编辑过］

左氏规则？

这个思路我已经发表过 ：请看此帖ShowPost.asp?ThreadID=3929

均衡是相对的，平衡开局是公平竞技产生的结果，不是目的。

请问许相公 “棋型必须均衡，否则直接判和棋”怎么判断是否均衡，谁优谁劣？

［此帖子已被 儒释道 在 2010-1-10 17:35:31 编辑过］

算双方的子力差，下到20手的时候由后手方摆放3枚以内的棋子计算：

如果黑棋先手与白棋差1子继续下，

差2子白棋选择交换，

差3子直接判定先手和；

白棋先手时相同。

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-11 12:12:20 编辑过］

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-11 12:12:54 编辑过］

更直白点就是后手方一次连下几个子，

只下一子就能平衡说明双方的组型是均衡的

连下两子才能平衡说明先手方优势棋型

连下三子才平衡说明先手方已经必胜了，还下什么？

哦，原来是小天博弈规则的精简版（或者说是变态版）

楼上正解，包括现在闹腾的 连换规则也是

［此帖子已被 火把 在 2010-1-12 9:49:10 编辑过］

本人并没有看到别人发表的此规则，如若前人发表过，还请见谅。

对于每种规则的可行性，这个需要更多的棋手来判定。

关于平衡点的问题，我想这种一人一手的游戏是没有绝对平衡点的。规则也不是要求去找平衡点，而是找到可以使棋力占主导地位的方法。

还有谈到规则复杂问题，其实复杂也是相对的，可以说山口规则也不复杂。但我认为，是一种游戏，就应该规定其核心部分，其他的就应该是自由的。没有规则的情况下，五子棋黑必胜，那么当然需要限制黑必胜的规则。

另外，限定黑必胜，并非一定说绝对平衡，例如围棋，先手是很有优势的，可它却没有对某方限制，为什么？因为它可行。

而对于五子棋的限制，我想应该也是尽量少的，不能用简单不简单来谈论。从RIF到山口，再到连环规则，我们的目的也并非是找到使双方绝对平衡的规则，而是使任何一种局面都能够下。使棋力占主导地位

回14楼：

1，“可以说山口规则也不复杂。一种游戏，就应该规定其核心部分，其他的就应该是自由的。”
山口规则在表述上并不复杂，但在操作上比RIF还麻烦，在初学者来说比RIF规则还难理解。
连换规则的核心就是——5子之内连下2子对手可以选择行棋权。其它没有限制。RIF或山口规则的一次交换，难免有一方主动一方被动的问题，而连换规则通常有2次连子的机会，双方各有一次，谁也不亏。

2，“例如围棋，先手是很有优势的，可它却没有对某方限制，”
围棋的贴目算不算对先行方的单方限制呢？

3，“对于五子棋的限制，我想应该也是尽量少的，不能用简单不简单来谈论。从RIF到山口，再到连环规则，我们的目的也并非是找到使双方绝对平衡的规则，而是使任何一种局面都能够下。使棋力占主导地位”
完全同意左公的观点。限制应尽量的少，平衡是相对的。不过，这个规则暂名为“连换规则”，取意连子可交换，而不是连“环”规则。:-)

［ 茗弈小刀 于 2010-1-13 12:07:27 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

回复楼主，我的意思不是“规则和您一致”，只是相似，请见谅，不过，你知道戴小涵的博弈规则ShowPost.asp?ThreadID=2990 即+2可交换规则吗：ShowPost.asp?ThreadID=3431

我们都赞同 楼主的这个观点：限制应尽量的少，平衡是相对的。我们的目的也并非是找到使双方绝对平衡的规则，而是使任何一种局面都能够下。使棋力占主导地位

按我的说法就是，竞技规则是为了公平，平衡是公平的产物。

大家都求同存异，五子棋才能发展得更好。

［ 茗弈小刀 于 2010-1-13 12:05:40 时奖励此帖[金币加 20 威望加1］

回16楼：不好意思，我对围棋的知识是圈圈圈，圈是不少，没有棍哈  ：）

连环规则吧，1，2，3手都有落2的可能性，我就是感觉这个对平衡局面没有什么大影响，故想着只在4和5做文章。只在4手和5手限制，就可以使所有的局面能进行，那么何不去掉前3手的规定呢？

引用：

---

原文由 左伟光 发表于 2010-1-14 9:41:06 :

回16楼：不好意思，我对围棋的知识是圈圈圈，圈是不少，没有棍哈  ：）

连环规则吧，1，2，3手都有落2的可能性，我就是感觉这个对平衡局面没有什么大影响，故想着只在4和5做文章。只在4手和5手限制，就可以使所有的局面能进行，那么何不去掉前3手的规定呢？

---

4-5子为了平衡没错，但1-2-3对平衡局面没有什么大影响这个理解有失偏颇。

1，1-2-3手的目的不仅是为了局面平衡（当然也可以策略性不平衡），更主要的目的是为了增加变化量和对双方公平性。如果1-2-3均为单子，则4-5平衡着法必然留给假后方，因此假先方的主动性就太大了。当1-2-3有可能走连子的时候，4-5就不一定由谁来走了，双方都有至少一次连走让对方选择的机会，增加了不确定性的同时也增加了变化量。

2，如果对自己有信心，也可以用3-4来平衡，前提条件是保证黑5没有必胜，呵呵。

3，把4-5连走，也有增加变化的作用。4-5连走比5手N打的变化要多。

［此帖子已被 励精 在 2010-1-16 16:24:07 编辑过］

［此帖子已被 励精 在 2010-1-16 16:25:37 编辑过］

其实没有必要纠结于前几手棋，开局的含义不是固定的棋型，而是由这种棋型推导出的各种中盘的变化。因此前五手棋的任意组合都是成立的。我们需要的是在前多少手棋之内规定双方的棋型必须均衡而不是人为的规定到底有多少种开局

上面这也是前五手之内的棋型组合，也有它自身的变化，有人总喜欢说这种天马行空棋型不稳定，容易必胜说事，可是在现存的26种开局之内，比这棋型变化少的必胜定式难道还少吗？按照上面的棋型走出长棋的手顺也不是不可能吧。

移动棋型组合类的竞技开局有固定的套路，有人算出国际跳棋的开局由5万亿亿种变化；固定棋型组合的竞技开局数量的变化比前者多多了，怎么就有人推导出完全的开局变化数量才几千种呢？

假设在国际象棋之中双方都由一个子可以一步杀王，谁先走谁先胜，只要走它就是必胜定式。那谁还会去下国际象棋？五子棋的情况与之相类似，总是拿一步杀王说事，那还下棋干什么

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-23 8:41:32 编辑过］