爱五子棋网档案馆

近来看了很多关于五子棋发展的思考和讨论，作为一个五子棋爱好者，本人也来发表一点拙见：五子棋的发展最终还是要依靠其本身的价值，并且是在当时大众都认可的价值。

浙江之所以发展得好，我认为很大程度上是抓住了大众所认可的五子棋价值：能开发智力、锻炼思维能力、富含哲理陶冶情操，更深层次点是维护社会稳定，促进社会和谐。进而利用这些价值开展各项五子棋的培训，发展五子棋产业，从而得到双赢。

记得伟鬼说过，五子棋就是一个游戏，很多人都表示反对。其实这没有什么，毕竟现在大多数人都认为五子棋就是个简单的游戏，但这并不妨碍他们认识到五子棋的一些价值，所以与其去纠正他们错误的认识，还不如向他们推荐五子棋的价值。

同样，徐炳继老师说现阶段五子棋要走大众化、娱乐化路线，我个人也非常赞同，现阶段五子棋的价值主要体现在它的休闲性、趣味性，而并非复杂性、竞技性，所以现阶段走职业化路线肯定是行不通的。

说到双赢，我想说说一个并非五子棋推广者利用五子棋价值的事例。一点味餐厅，不知大家是否了解，是一家全国连锁餐饮店，每张餐桌下面都压着一张五子棋盘，就是利用五子棋短平快的特点让客人在等待的时候有一个消遣。我不敢说这能为他带来很多的客源，但我相信这会使客人觉得很有特色很有趣味，对他的生意肯定是有积极意义的。

其实我们一些准备创业的五子棋爱好者不妨也可以好好利用下五子棋的价值和特色，在利用五子棋促进创业的同时也可以推广和普及五子棋。

五子棋现阶段还不被人熟知，更谈不上职业化，但只要好好抓住了现阶段五子棋的价值进行发展，相信在不久五子棋就会逐步被广大群众所了解和认识，认识到它更深的价值，那时五子棋就不仅仅是简单的小游戏，职业化也并非天方夜谭了。相信这一天终会到来，因为五子棋本身的价值，因为古人的智慧，也因为你我的努力。

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思路很好。很大众化。

还是有人看的懂我这游戏两字的意义。我比较欣赏一句话，有能力的人可以把三流事业做成一流，但也有的人会把一流事业做成三流。对于是不是游戏每个人有不同的看法。就算是游戏只要有好的发展还是一流的事情。

说句题外话，就是国内发展的最好的围棋，他们中的一些有思想的人也说是游戏。在五子棋根基都不健全的情况下，唱那些高调只能证明一种不成熟。

长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。没有后浪，前浪一样死在沙滩上。

对于目前的连珠棋界，本人不予置评，作为一个五子棋的爱好者，我正在竭尽全力制定善后计划用来给他们收尸。比如完善五子棋的规则和继续在本人能够达到的范围内推广五子棋。

对于五子棋的绝对变化量，大家不用妄自菲薄，一点不比围棋少。从理论上说，围棋的变化是一个金字塔型，之所以难学难在它开始的时候不确定的东西太多，到了棋局终了所有的变化归零，都凝聚在一点上；五子棋的变化刚好和它相反，从一个点开始蔓延，到了变化量达到最大的时候棋局终了，因此围棋能有多少变化量，五子棋同样能有变化量——只是目前的我们能够运用到的太少而已。

五子棋之所以会陷入困境，是因为我们没有理解它的取胜过程和取胜结果之间的关系，现在那些所谓的必胜定式在N久以前就被人证明过肯定存在，这种终结的思维来源于用最少的手顺达到五子成连的目的，可是五子成连本身不难达到，最快的方式黑棋5个棋子就能五连，很难吗？一种开局用必胜走法15手就能五子成连，且每手皆是唯一；另一种复杂的走法用500手才能成连，且每一手的有好多种选择，变化多端，极其繁复，让傻子选他都知道走最少的手顺，用你去证明？

这是本人用电脑打谱软件作出的一个必胜棋谱，免费供大家学习参考

PS：单式五子棋的最核心思维就是摆脱那些最短且每手唯一的必胜走法的限制，走出最长且每一手选择最多的走法，与终结连珠的思维截然相反，五子棋需要做的是用最长且最复杂的手顺去完成一个最简单的结果。这种思维与连珠求终结的思维相比先进了许多，可是缺陷仍然不少，最典型的一个就是熊瞎子掰苞米，只要找到比前面的一个更长的手顺能完成五子成连，前面那个相对较短的手顺霎时间成了必胜走法，哪怕是10000手对10001手，更值得思考的是哪怕在100路的棋盘上也同样存在完成不了的五子成连，没有最长，只有更长。目前还没有一种方法能够证明完成一次五子成连需要的手顺极限时多少。

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-10 16:20:05 编辑过］

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-10 16:23:10 编辑过］

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-10 16:23:44 编辑过］

另外再普及点常识：

连子棋之类的竞技只有三种，分别是五子棋，七子棋，九子棋，并没有六子棋和八子棋，对应关系如下

活四——五子棋（双方每次各下一个子）

活六——七子棋（每次各下两个子）

活八——九子棋（每次各下三个子）

曾经在一个用计算机制作围棋程序的人说制作五子棋的软件太简单，其实他对五子棋的理解还很片面，我请他制作一个在虚拟棋盘上黑白双方共用10万手棋完成一次5子成连的程序，要求是这10万步每一步都对最终的这次5子成连有一定的关系，结果可想而知。别说他的计算机，深蓝也给它算冒烟了。

10万手棋完成一次5子成连的复杂程度有多高？

100万手棋完成一次7子成连呢？

1000万手棋完成一次9子成连呢？

谁还对连子棋类竞技的复杂程度有异议吗？

照许相公的逻辑，象棋的变化最多咯，先把马跳出去，再跳回来，再换出车，回车，上将，下将，，就为了凑数过最多回合胜的记录？

呵呵，简直是胡闹的逻辑

象棋没那么多的棋子，不是把车马象炮兵每个类型增多十倍的结果，而是许多种不同走法的棋子，现代象棋没有，北宋时期曾经出现过一种对弈双方共计100多棋子的大盘象棋，可惜因为过于复杂，流传几百年就消失了。

象棋每种棋子的不同走法可以看做是五子棋不同棋型之间的组合变化。只是象棋是通过移动棋子来完成，五子棋用没有区分的棋子累计完成。

现在连珠的那些打谱软件是在侮辱电脑的智商，电脑每秒钟计算上亿次的速度去算你十几步，几十步就能出结果的东西，别说现在的什么双核，四核电脑，就连以前的586都能做到，五子棋“连接”的特性有它复杂的一面，超出了人脑和一般的电脑计算的极限。

10万手棋完成一次五子成连，这是一个极其复杂的数学模型，运算的节点，棋型组合的变化已经超出了我们能够想象的范畴。这才是五子棋真正考验超级电脑的地方。

只有五子棋，七子棋，九子棋是我瞎猜的，娱乐一下，无可证伪性（没办法验证真伪）

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-13 9:01:59 编辑过］

［ 水月 于 2010-1-13 11:02:50 时花50金币砸了你一个臭鸡蛋］

围观徐相公

另外再普及点常识：

连子棋之类的竞技只有三种，分别是五子棋，七子棋，九子棋，并没有六子棋和八子棋，对应关系如下

活四——五子棋（双方每次各下一个子）

活六——七子棋（每次各下两个子）

活八——九子棋（每次各下三个子）

楼上的朋友你错了，本人自出道以来从未怕过被人骂。更希望能够有人把我说的那些全部驳倒，可惜至今未能如愿。

10万手棋是个什么概念可能有些大，那好咱来个简单的，请编写一个1000手以内的VCF，当然不是用现在那些15路19路的棋盘，而在电脑上直接完成。这个够封闭的吧？1000手棋只产生一种结果，需要运算的步骤有多少，可能组成的图型又有多少？我探讨的是五子棋的本来的属性能够复杂到什么程度，不是在探讨15盘，19路盘谁能终结的问题，懂否？、

发现一探讨五子棋本质属性的问题马上就会踩到猫尾巴。我说15路盘上的变化太少，就会杀出一位告诉我15路盘的变化没有终结何来19路盘的变化多寡，按照这种逻辑，9*9的棋盘上五子棋的变化同样不能被终结，那些连珠棋手为什么不去下？

我说明天可能有雨，得出的结果是今天不用带伞，猪为什么会飞，因为它总“跑蹄”

跟我对骂，你行吗，朋友？

已备份，我等着他来！

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-14 8:35:27 编辑过］

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-14 8:36:24 编辑过］

［此帖子已被 许相公 在 2010-1-14 8:37:57 编辑过］

有时候觉得自己很可悲，明明是重复了N遍的问题，却还是要继续重复N+1遍。既然大众希望被娱乐，那我只有继续娱乐大众了。

围棋在有限的19路盘上所有的变化包括对取胜结果有用的变化和没用的变化，刨去那些无用的变化，剩下的那些不会比国际象棋多出多少。围棋界人士吹嘘的围棋的复杂性也是突破的棋盘的限制才说的。

我说五子棋绝对的变化量不必围棋少是因为两者之间变化形式是相反的，围棋从开局的无限不确定性到最终的确定，五子棋从刚开始的确定到后来变化达到最大时棋局终了，不是五子棋的变化停止了，而是棋盘本身无法再容纳五子棋的变化。

你说的五子棋的那些特性正是下五子棋或下连珠的人想要去突破的，因为研究到现在这个地步，谁都知道无论是哪种开局五子棋在开始时有限的手顺内必有胜负，既然已经有人已经验证处了结果还用再去验证一遍吗？寻找必胜定式不是目的，只是手段，目的是要找到双方都未知的局面，这种局面才有资格被称之为“可战”。之前我说取得五子成连的结果不复杂，最少五步就可以了，所以真正需要我们去做的是让它的过程变化的复杂，用最短的手顺取得最简单的结果，那“抛硬币猜正反”过程简单结果更简单，智力运动会比这个多好！

对不住各位，这两天一直在论战，所以刚刚想起这里还有一场论局等着我回复，到此为止，OK？

围棋界人士吹嘘的围棋的复杂性也是突破的棋盘的限制才说的。

许相公总是喜欢自以为是